ACHTUNG: Auf dieses Forum kann nur noch lesend zugegriffen werden. Falls Du hier im alten Forum bereits registriert warst, musst Du Dich im neuen Forum mit dem gleichen Usernamen UND der gleichen E-Mailadresse NEU registrieren, damit Dein Ranking (Anzahl Deiner Posts) aus diesem Forum ins neue mit übernommen wird. Zum neuen Forum geht's hier

Autor: Betreff: Elektrofachmenschen gefragt gillemann Senior Member Beiträge: 160 Registriert: 31.10.2007 Status: Offline erstellt am: 17.1.2012 um 21:28   Hallo zusammen, Ich will meinen BBR-02 in ein schickes Gehäuse einbauen und dort auch folgende Schaltung unterbringen: Meine Fragen: Ist das so vertretbar? Ist es problematisch das Netzteil 1 (Computernetzteil) mit dem Relais zu schalten und nicht direkt das Magnetventil (zu hohe Beanspruchung)? Verbesserungsvorschläge? Was gibt es noch zu beachten? Irgendwelche Sicherungen einbauen? Gibt es eine einfache Poti-Lösung zur Drehzahl-Regulierung (so wie skizziert)? Welcher Typ kommt da in Frage? (Motor ist der von Pollin: 12V, max 2 A) Wo bekomme ich günstig Schaltkasten (am besten ein Pultgehäuse) etc am besten her? Danke für eure Tipps und den "Gesundheitscheck" von Fachmenschen gillemann john377 Senior Member Beiträge: 108 Registriert: 8.4.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.1.2012 um 22:30   Hallo gillemann, Du musst uns vielleicht noch mehr Informationen zukommen lassen...Was willst Du mit dem Netzteil1 schalten, auch noch die Heizung? Ich gehe mal davon aus, dass Du mit der Temperaturmessung irgend etwas anstellen willst???? Zum Thema Rührwerksmotor mit Poti, ist vermutlich nicht der richtige Weg! Einfach Rechnung wenn Du bspw. auf 6V runter regeln möchtest, dann würde das eine Verlustleistung von 12W ergeben (2A * 6V). Die Poti's in der Leistungskategorie sind alles andere als billig!!! Warum nimmst Du nicht einfach ein regelbares Netzteil (0-12V)???? Gruss Andy ____________________ Der Tag hat 24 Stunden, der Kasten Bier hat 24 Flaschen, ähhmmm das kann doch kein Zufall sein!!!! Antwort 1 Kurt Posting Freak Beiträge: 2795 Registriert: 2.9.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.1.2012 um 22:51   Das Netzteil 1 hat mitunter große Pufferkondensatoren eingebaut, die dafür sorgen können, dass das Magnetventil länger als gewollt betätigt wird. Das ist quasi ein Totzeitglied und für eine Regelstrecke scheiße. Edit1: Mussste mal ausprobieren. Ansonsten hilft: 1) konventionelles Netzteil ohne großen Elko hinten dran oder 2) Last am 12V Ausgang (z.B. eine Glühbirne oder einen entsprechend dimendionierten Widerstand) Edit2: Das mit dem Poti ist keine saubere Lösung! Eleganter wird es mit einem PWM Steller. Gibts bei Conrad und Co. Alternativ besagtes regelbares Netzteil. [Editiert am 17.1.2012 um 22:54 von Kurt] Antwort 2 Hinkelstein Junior Member Beiträge: 47 Registriert: 26.12.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.1.2012 um 23:16   Das mit dem Poti geht natürlich kaum, wegen des großen Stroms. Am besten ist ein einstellbares Universalnetzteil zu verwenden. Ich verwende mit dem gleichen Motor dieses: http://www.reichelt.de/Universalnetzteile/MW-3H36GS/index.htm l?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=89789;GROUPID=4945;artnr=MW+3H36GS;SID=11TrR-G38AA AIAAAQUPgse7560855a921bef2f35c94d25c63bc60 Als Spannung stelle ich 5 oder 6V ein. Anstatt des PC-Netzteils für Netzteil1 würde ich die das gleiche oder ein kleineres auch dafür empfehlen. Ist weniger Bastelei und ich nehme an der Strom reicht für ein Magnetventil. Antwort 3 Tron Senior Member Beiträge: 362 Registriert: 3.1.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.1.2012 um 08:55   Im Normalfall gibt es in der Zuleitung, auf beiden Seiten, und für jeden Abgang eine Sicherung. Damit ist dann der Selektivität genüge getan. Funktionieren wird es auch ohne Absicherung. ____________________ Gruß Mario Antwort 4 guenter47 Junior Member Beiträge: 13 Registriert: 25.11.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.1.2012 um 09:13   Ich benutze für den Pollin-Motor den Drehzahlsteller ebenfalls von Pollin seit einigen Jahren - sehr gut! http://www.pollin.de/shop/dt/Mzc5OTgxOTk-/Bausaetze_Module/Ba usaetze/Bausatz_Drehzahlsteller_fuer_Gleichstrommotoren.html Gruß Günter Antwort 5 gillemann Senior Member Beiträge: 160 Registriert: 31.10.2007 Status: Offline erstellt am: 18.1.2012 um 21:17   N'Abend und Danke für die Antworten! Geschaltet wird mit dem Netzteil 1 das Magnetventil (12V DC) für die Gaszufuhr meines Hockerkochers. Mal sehen, wie das klappt (notfalls eben ein anderes Netzteil oder wie oben beschrieben mit Last...). Der Drehzahlsteller ist natürlich schick, aber ich glaube ich nehme die unkompliziertere Variante mit dem regelbaren Netzteil für den Motor. Habe den bisher mit einem Labornetzgerät betrieben, aber das Ding ist groß und unhandlich und lässt sich schlecht in den Kasten integrieren. @ Tron: Das mit den Sicherungen und der Selektivität (?) hab ich nicht kapiert. Scheint aber alles nicht lebensgefährlich zu werden. Danke nochmal und Grüße, gillemann. Antwort 6 klostersander Posting Freak Beiträge: 1181 Registriert: 19.9.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.1.2012 um 22:28   @ gillemann: Die Selektivität besagt eigentlich das eine Sicherung um zwei Stufen geringer gewählt werden muß wie die Vorsicherung. Damit vermindert man ein Durchschlagen des Kurzschlusses und damit das auslösen einer Vorsicherung. Wenn du den Kasten also mit einer Sicherung von 10 A absicherst, dann solltest du die Abgänge mit maximal 4 A absichern. Das Magnetventil über ein Netzteil anzusteuern ist in Ordnung, aber nicht das schalten des gesammten Netzteils. Schalte doch nur die 12V über den Schaltkontakt, dann sollte aber der Ventilstecker mit einem Entstörglied ausgestattet sein. Zusätzlich sollten parallel zur Spule eine Löschdiode helfen. Gruß Matze ____________________ Auch Wasser ist ein edler Tropfen, kocht man es mit Malz und Hopfen. Antwort 7 gillemann Senior Member Beiträge: 160 Registriert: 31.10.2007 Status: Offline erstellt am: 18.1.2012 um 22:56   Danke Matze, wieder was dazu gelernt ! Nur das Magnetventil (also nach dem Netzteil) über das Relais im BBR-02 zu schalten, wäre logischer, aber ich will mir ja parallel noch eine Steckdose einbauen mit der ich statt des Magnetventils auch ein Radio, Tischlampe o.ä. schalten kann (so mache ich das momentan), also als Alternative (oder sogar zusätzlich) zum Magnetventil. Wäre das ganz ganz schlecht oder nur unprofessionell? Andere Möglichkeiten mit denen ich alternativ schalten könnte ? Zitat von klostersander, am 18.1.2012 um 22:28 dann sollte aber der Ventilstecker mit einem Entstörglied ausgestattet sein. Zusätzlich sollten parallel zur Spule eine Löschdiode helfen. ähm, sorry, kann man das skizzieren (oder googlen...)? Antwort 8 klostersander Posting Freak Beiträge: 1181 Registriert: 19.9.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.1.2012 um 23:13   Willst du das die Lampe und das Radio immer ausgehen wenn die BBR das Magnetventil aus schalten will? Verstehe nicht warum. Eine zusätzliche Last benötigst du eigentlich nicht. Wenn du die anderen Komponenten zusammen schalten möchtest nehme doch einen Dreifachtischsteckdose mit Schalter. Die Entstörglieder bekommst du schon fertig im Spulenstecker zu kaufen. Guckst du hier mal rein. Eine Löschdiode legst du in Sperrichtung parallel zur Spule. Dann kann man die Bildung von Funken am Schaltkontakt nach dem Abschalten vermindern. Gruß Matze ____________________ Auch Wasser ist ein edler Tropfen, kocht man es mit Malz und Hopfen. Antwort 9 gillemann Senior Member Beiträge: 160 Registriert: 31.10.2007 Status: Offline erstellt am: 19.1.2012 um 22:55   N'Abend, das Magnetventil (der Klassiker aus der Bucht) ist ja geschlossen wenn stromlos, wenn also nicht mit Gas geheizt wird. Wenn jetzt das Relais schaltet, weil die Temperatur fällt oder die Rast beendet ist, habe ich das bisher nicht vollautomatisch ausnutzen können, sondern habe manuell den Brenner gezündet wenn die Lampe oder das Radio angeschaltet wurde und mich so darauf aufmerksam gemacht haben. Das möchte ich auch gerne als Option beibehalten falls ich mal mit einer anderen Heizquelle braue. Was den Diodentyp angeht, frage ich mal im Laden, wenn ich weiß, welches Netzteil. Vielen Dank! ... und gute Nacht, gillemannn. Antwort 10 goudi Senior Member Beiträge: 176 Registriert: 24.7.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 19.1.2012 um 23:25   Moin, also Diode kannst Du simpel folgende nutzen: Diode der Typ heißt 1N4007 - ist ein Sammelbegriff, andere gehen natürlich auch... Wichtig ist, dass Dieser Typ nur bei gleichstrom funktioniert und in Sperrrichtung eingebaut werden muss. Welche Diode Du einsetzt ist unabhängig vom verwendeten Netzteil. Wenn Du nen altes Händi Ladekabel nutzen willst geht das genauso gut wie ein altes PC Netzteil, der Diode ist es egal, dem Netzteil aber nicht, denn ich kann mir gut vorstellen, dass das Netzteil ohne Freilaufdiode recht schnell aufgeben wird (ist natürlich davon abhängig, was für ein Netzteil du einsetzt). Edit: Hatte noch etwas vergessen [Editiert am 19.1.2012 um 23:29 von goudi] Antwort 11 gillemann Senior Member Beiträge: 160 Registriert: 31.10.2007 Status: Offline erstellt am: 20.1.2012 um 13:37   Danke goudi! Auch der Tipp mit dem Handy-Ladekabel ist gut (sowas hab ich nämlich auch noch rumfliegen) Antwort 12 goudi Senior Member Beiträge: 176 Registriert: 24.7.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 20.1.2012 um 14:10   gerne geschehen. Die Daten für die Spannung (V, oder Volt) sollten identisch sein, (zumindest nahezu), die Stromstärke sollte vom Netzteil höher sein, als die vom Magnetventil. Antwort 13