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Autor: Betreff: ScreenView meines Brauprogramms PilsTrinker Member Beiträge: 61 Registriert: 4.12.2011 Status: Offline erstellt am: 4.2.2012 um 10:04   Das Intresse an meinem Programm war bisher sehr groß. Es hat mich gefreut, wie positv die Resonanz über Email bisher war. U.a. gab es ein Wunsch, die Bedienung und die Funktionaltität als ScreenView zu veröffentlichen. Dies habe ich in der vergangen Woche getan und gestern eingerichtet. Damit ich meine Internetaktivität überschaubar händeln kann, ist hier kein direkter Link eingetragen. Wer also den Film sehen will, bitte über meine Homepage gehen bierbrauer.zxq.net. Am Ende der Startseite ist der Film sichtbar. Mir hat es bisher riesigen Spaß gemacht das Programm zu entwickeln und ich sehe es auch noch nicht als abgeschlossen. Leider habe ich momentan keine Ideen für weitere Features. Deshalb fordere ich Eurer Wissen heraus, um mich bei der Weiterentwicklung zu unterstützen. Viel Spaß. [Editiert am 4.2.2012 um 10:16 von PilsTrinker] ____________________ www.bierbrauer.bplaced.net tazzyminator Posting Freak Beiträge: 1307 Registriert: 1.12.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 4.2.2012 um 11:16   Hi, Könntest du XML Import und Export unterstützen ? Dann könnte man mit Hilfe eines Standards auch gremmels brauhelfer nutzen oder dunkelbrauers Mast it. Chris ____________________ Antwort 1 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 4.2.2012 um 11:51   Hi PilsTrinker, Was sollte ein vollständiges Brauprogramm alles können? Dazu kann ich gerne meine Ideen beisteuern! Ein Brauprogramm wie Deines verfügt über die grundlegenden Funktionen eines Reglers und hat mit der USB- Steckdosenleiste auch schaltbare Relais. Warum diese Funktionen nur für das Maischen nutzen? Man könnte die Gärung steuern. Z. B. temperaturgesteuerte "Klimaschränke" oder Mantelkühlungen. Die Kaltreifung steuern usw.. Bei einer gesteuerten Gärung fände ich klasse, dass man so gleich eine Diacethylrast zum Ende der Hauptgärung einprogrammieren könnte... Bei der Lagerung soll man auch nicht gleich "schockfrosten", sondern die Temperatur langsam runternehmen. Ein Programm könnte Das. Es soll auch noch Leute geben, die meinen, dass Mälzen gehöre tatsachlich noch zum Brauerhobby dazu...Die komplizierten Wechsel der Nass und Trockenweiche, das Schwelken und Darren...das schreit geradezu nach einer Programmunterstützung! Ich weiß, ich weiß...ich verlange zu viel. Ist ja nur, falls Du Dich noch austoben möchtest und Du hast gefragt... Weiter könnten unter dem Dach eines Programms noch alle nötigen Berechnungstools fürs Brauen untergebracht werden. Außerdem noch Lagerverwaltung. Vielleicht fällt mir später noch mehr ein... m.f.g René ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 2 Samba und Bier Posting Freak Beiträge: 1736 Registriert: 19.4.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 4.2.2012 um 21:03   Hallo Rene, da die Gärung ja nun so einige Zeit inanspruchnimmt, somit auch lange Zeit unbeaufsichtigt laufen muss, würde ich mein Vertrauen nicht so ganz in einen PC stecken. da finde ich persönlich die Regler direkt am Fermenter eine bessere Lösung. Da die wenigsten hier selbst mälzen, weiss ich nicht, ob sich der Entwicklungsaufwand dafür lohnen würde. Mein persönlicher Tip an Pilstrinker wäre, die Prozessdaten während des Brauens gut sichtbar darzustellen. Ich hatte zu Beginn eine Version mit zu kleiner Zahlendarstellung, woraufhin mir Heavybyte dazumal den Vorschlag gemacht hatte, die Daten besser darzustellen. Zugegeben denkt man als Programmierer manchmal zu wenig an die Anwender. Ich kanns auch mittlerweile besser verstehen, bin nun 44 und ich denke mal dass es nicht mehr so ange dauert bis auch ich ne Brille benötige Fenster, welche aufgehen und die man sich mit der Maus auf die Bldschirm-Mitte ziehen muss damit man sie lesen kann, werden sicher nicht jedem Anwender Freude bereiten, würde ich ändern. Ansonsten nette Features, tolle Arbeit, Gratulation. Grüsse Thomas [Editiert am 4.2.2012 um 21:14 von Samba und Bier] ____________________ Link mit Fotos unserer Klein-Brauanlagen mit Automatisierung sind auf folgender website zu finden: http://cervejakarpens.oyla.de Antwort 3 PilsTrinker Member Beiträge: 61 Registriert: 4.12.2011 Status: Offline erstellt am: 5.2.2012 um 09:12   @tazzyminator XML-Daten können, wenn erforderlich, ausgegeben werden! Grundsätzlich aber welche Daten meinst du? Es gibt ProzessDaten, EingabeParameter (Rezept und Zutaten) oder Auswertungen/Berichte. ____________________ www.bierbrauer.bplaced.net Antwort 4 PilsTrinker Member Beiträge: 61 Registriert: 4.12.2011 Status: Offline erstellt am: 5.2.2012 um 09:36   @flying Hallo Rene' vielen Dank das du dich so intensiv mit dem Programm beschäftigt hast. Hier meine Antworten dazu: Zitat: Man könnte die Gärung steuern Zunächst dachte ich, kann mein Programm doch, ist nur eine Beschreibung eines Prozesses innerhalb des Rezepts. Aber dann kam die Erleuchtung; jetzt wird nicht nach oben geschaut, sondern es geht abwärts. Aber programmtechnisch realisierbar. Ein Optionsfeld muss her, um zu defineren ob auf- oder abwärts die Temperatur angefahren werden soll. Zitat: Diacethylrast zum Ende der Hauptgärung einprogrammieren Ich bin Anfänger und kann momentan nicht mal das Wort aussprechen. Aber ich werde mal nachlesen was das ist? Zitat: Mälzen gehöre tatsachlich noch zum Brauerhobby Auch hierzu habe ich keine Ahnung und auch keine räumliche Möglichkeiten, um unser gemeinsames Hobby noch einen Schritt früher zu beginnen. Zitat: Berechnungstools fürs Brauen Sind integriert aber nicht expliziet erwähnt. Es ist u.a. vorhanden was auch visualisiert ist, die Stammwürzekorrektur. Ferner Temperatur eines Wassergemisches, Zuckerzusatz und CO2 für die Nachgärung, Hopfenmenge, Druck um CO2-Gehalt zu erreichen usw. Zitat: Lagerverwaltung Das könnte ich mir auch gut vorstellen. Nochmal Danke und ich werde sicherlich einiges aus Deinen Anregungen übernehmen ____________________ www.bierbrauer.bplaced.net Antwort 5 PilsTrinker Member Beiträge: 61 Registriert: 4.12.2011 Status: Offline erstellt am: 5.2.2012 um 10:01   @Samba und Bier Hallo Thomas, vielen Dank für Deine Antwort und Erfahrung. Zitat: Prozessdaten während des Brauens gut sichtbar darzustellen Das ist ein Manko, liegt daran, dass ich viele Informationen anzeigen will. Was im Video nicht zu erkennen ist, ist, dass in Ampelfarben die Phasen optisch herausgehoben werden. Während der Brauphase, also beim Malzen sind viele Fenster offen. Temperaturkennlinie, VideoFenster der WebCam (zur Überwachung, damit mir keiner den Rechner etc. aus der Garage klaut) und das Monitorfenster. Alles braucht seinen Platz. Aber ich nehme mir den Gedanken zu Herzen und werde das Monitorfenster überarbeiten. Zitat: Fenster, welche aufgehen und die man sich mit der Maus auf die Bildschirm-Mitte ziehen muss Das ist in der Realität nicht so. Alle Fenster/Anwendungen werden sichtbar auf dem Monitor platziert und ausgerichtet. Für die VideoScreen-Aufnahme habe ich nur den Bereich des ersten (Haupt) Fensters ausgewählt und aufgezeichnet. Somit mussten die Anwendungen und Berichte, die eine Position ausserhalb des Mitschnitts hatten, in diesen Bereich hineingezogen werden. Zusammenfassend, ich werde mir in meinem nächsten Urlaub das Monitorfenster mal zur Brust nehmen und vielleicht auch grafische Elemente einbauen. Mal sehen was so geht. ____________________ www.bierbrauer.bplaced.net Antwort 6 tazzyminator Posting Freak Beiträge: 1307 Registriert: 1.12.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.2.2012 um 10:59   ____________________ Antwort 7 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.2.2012 um 11:33   Hi PilsTrinker, das wäre eine tolle Sache! Eine Diacethylrast bedeutet, dass man am Ende der Hauptgärung, die Temperatur für 1-2 Tage erhöht. Das baut das Diacethyl (Jungbiergeschmack) ab. Die Möglichkeit, die Haupgärung und die Lagerung über ein Programm exakt zu steuern, wäre für mich fast wichtiger als die Maischarbeit... Alles über eine Steuerzentrale...die Werte von überall aus online abrufbar Thomas hat natürlich recht, wenn er sagt, dass man sich nicht über eine so lange Zeit auf den PC verlassen sollte...? Bei mir auf der Arbeit hängt allerdings eine ganze Chemieanlage mit hunderten Reglern an PC,s... Ein sparsames Netbook hätte dabei sogar so was wie eine USV... ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 8 PilsTrinker Member Beiträge: 61 Registriert: 4.12.2011 Status: Offline erstellt am: 21.4.2012 um 11:17   Dank Eurer Ideen ist das Brauprgramm mit folgenden Features erweitert worden: 1. Lagerung - Bierbestand und LeergutVerwaltung 2. Ergänzende Berechnungen in Anlehnung an Müggelland-Brauerei 3. Optimierung der Brauprozess-Monitoring Oberfläche ____________________ www.bierbrauer.bplaced.net Antwort 9 Bitti Senior Member Beiträge: 191 Registriert: 11.5.2011 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 21.4.2012 um 12:38   Hi Mal eine Frage Hast du den Fühler des Thermometers in einer Schutzhülse, oder wir der direkt verwendet ____________________ Gruß Bitti Antwort 10 PilsTrinker Member Beiträge: 61 Registriert: 4.12.2011 Status: Offline erstellt am: 22.4.2012 um 13:11   @ Bitti das USB-Thermometer wird unterschiedlich eingesetzt. Beim Malzen wird es in ein ChromStahlRohr gesteckt, so dass der Fühler unten knapp heraus guckt. Das Röhrchen wird dann in den Einkocher so fixiert, dass der Fühler ca. 1cm über dem Rührwerk steht. Beim Hopfenkochen wird das Thermometer über den Rand des Kochers gelegt. Zusätzlicher Schutz zum Sud gibt es nicht. Bisher hat es 9Sude gehalten. ____________________ www.bierbrauer.bplaced.net Antwort 11 Brixen Senior Member Beiträge: 168 Registriert: 22.5.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.4.2012 um 13:40   klingt alles wirklich gut, ab wann kann man die Software downloaden? ____________________ make beer - not war http://www.youtube.com/watch?v=BaTqrdZ_cgQ Antwort 12 Westvleteren12 Gast erstellt am: 22.4.2012 um 14:06   Zitat von flying, am 5.2.2012 um 11:33 Hi PilsTrinker, das wäre eine tolle Sache! Eine Diacethylrast bedeutet, dass man am Ende der Hauptgärung, die Temperatur für 1-2 Tage erhöht. Das baut das Diacethyl (Jungbiergeschmack) ab. Die Möglichkeit, die Haupgärung und die Lagerung über ein Programm exakt zu steuern, wäre für mich fast wichtiger als die Maischarbeit... Alles über eine Steuerzentrale...die Werte von überall aus online abrufbar Thomas hat natürlich recht, wenn er sagt, dass man sich nicht über eine so lange Zeit auf den PC verlassen sollte...? Bei mir auf der Arbeit hängt allerdings eine ganze Chemieanlage mit hunderten Reglern an PC,s... Ein sparsames Netbook hätte dabei sogar so was wie eine USV... Hallo René, sehe gerade erst Deine "Wunschliste" für eine Gärsteuerung. Ist zwar ein wenig off-topic, aber es gibt schon eine fertige Lösung : RWE SmartHome nennt sich das , ist eine in Relation recht günstige Schaltzentrale für Hauselektrik/ Heizung usw, die per Ethernet -Kabel an das Inet angeschlossen wird. Der Gag ist, dass alle Komponenten "wireless" angesprochen werden. Zur Erfüllung Deines Wunschtraumes brauchst Du: Zentrale Thermostat ( Steuerbereich ist zwischen -5 und + 35 Grad C) 2 Zwischenstecker ( 1 Mal für Kühlungl / 1 Mal für Heizung ) - diese Zwischenstecker funktionieren wie der PT200, werden aber von der Zentrale angesteuert, wann die aktiv werden , kann mann in der Zentrale easy vorgeben Zugriff auf die Zentrale über alle Smartphones oder jeden Inet-Zugang ( mit Passwort usw.) möglich - da seht man dann auch die aktuell gemessene Temperatur. Billig sind die Klamotten nicht ( Richtpreis für die 4 Sachen so um 400,--€ ) , bei Ebay kann man die mit Geduld aber auch sehr günstig bekommen. Und mit der Zentrale kann man natürlich noch viele andere Dinge steuern wie Rolläden, Licht, Heizung usw. Ist insgesamt ein praktisches Ding, insbesondere, wenn man keine Lust hat, Daniel Düsentrieb zu spielen Gruß Jürgen Antwort 13 goudi Senior Member Beiträge: 176 Registriert: 24.7.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.4.2012 um 19:02   Hallo Westvleteren, das RWE Geraffel ist von TQ10 (glaub ich heißt die Firma) entwickelt worden und ist AFAIK die Entwicklungsabteilung vom großen ELV. Die Home Matik kann meines Erachtens das gleiche. Wenn Du mal auf die FHEM Homepage schaust, dann wäre es noch total super das ganze in die Fritz.Box zu kippen und von dort aus zu steuern bzw. zu parametrisieren - dann müßte noch nicht einmal ein extra Rechner laufen. Oder ein WEb Frontend macht einen Online Abgleich... Naja, ich hab die Idee mal weiter gesponnen - mal sehen was passiert. Leider habe ich keine Programmiererfahrung und überhaupt keine Linux Kenntnisse. Die Funkanbindung der FHT Komponenten von einer intelligenten Stelle (Fritz Box) ist ein sehr spannender Ansatz. Leider fehlt mir auch zu diesem Spielereien das Geld - ne Fritz Box ist ja auch nicht mal eben in der Portokasse übrig... Gruß Goudi. Antwort 14 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.4.2012 um 20:39   Hi Jürgen, meine "Wunschliste" ist seeeehr lang Ich habe aber leider nicht viel Ahnung vom Programmieren Ich verstehe halt nicht warum soviel Programmieraufwand für die 2 Stunden Maischarbeit gemacht wird und der ganze Rest nicht vorkommt? Im Prinzip bieten die Hardware und die Programme alle Funktionen die nötig sind. PilsTrinkers und auch Dunkelbrauers MashIt haben die grundlegenden Regelfunktionen und schaltbare Relais über die USB-Steckdosen. MashIT eventuell noch mehr, da über den Switch der Dallas-Sensoren wohl theoretisch 128 Temperatursensoren angeschlossen werden können... Brausteuerung, Gärsteuerung, Lagerungssteuerung...alles sollte möglich sein. Ich will die Programme und die Programmierer aber ganz sicher nicht schlechtreden. Ihr Jungs leistet tolle Arbeit! Wenn wir schon bei der "Wunschliste" sind... Eine Onlinemessung für den Vergärungsgrad wäre nicht schlecht. Theoretisch könnte man den Gärpott einfach auf eine Digitalwaage stellen und über den Gewichtsverlust den Vergärungsgrad feststellen... ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 15