ACHTUNG: Auf dieses Forum kann nur noch lesend zugegriffen werden. Falls Du hier im alten Forum bereits registriert warst, musst Du Dich im neuen Forum mit dem gleichen Usernamen UND der gleichen E-Mailadresse NEU registrieren, damit Dein Ranking (Anzahl Deiner Posts) aus diesem Forum ins neue mit übernommen wird. Zum neuen Forum geht's hier

	Seite 1 von 2   «  1  2  »

Autor: Betreff: Neues Menü beantragt und läuft schon. Diskussionen dazu hier rein. Holger-Pohl Posting Freak Beiträge: 2920 Registriert: 1.3.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 8.5.2012 um 20:52   Verehrte Hobbybrauergemeinschaft, nach den Erfahrungen der "Feldforschung" von mir, festigte sich folgender Gedanke: Warum haben wir im Forum ein Extra Untermenü - oder wie immer man das in der Fachsprache nennen mag - für KAUFBIER angelegt und quetschen alle Vorstellungen unserer EIGENEN Hobbybrauerbiere in einen einzigen Tröt?? Ich möchte gleich dazu sagen, dass ich dieses Untermenü mit den Kaufbierverkostungen sehr schätze und auch selbst dort schon mitgepostet - so nennt man das wohl - habe. Ich möchte auch nicht, dass dies gleich wieder als totbringende Motzer oder Nörglerkritik angesehen wird. Mein Gedankengang war dieser: Sicherlich haben wir die Hobbybrauerrezepteseite, sicherlich haben wir die MM&M Zusatzsseite. Was ist aber gerade für EInsteiger das Problem? Sie sehen das Rezept, sie sehen - nicht immer - eine kurze Beschreibung und das war es. Ich denke, dass unser Bier, was in stunden,- wochen,- monatelanger Arbeit erstanden ist, einfach auch auf dieser Seite besser "vermarktet" werden kann. Und es gibt noch den wesentlich wichtigsten Punkt. Wie man sehr leicht feststellen kann, besitzt unsere Seite mehr als 8000 User, wie viele sind davon aber wirklich aktiv. Und wie viele lassen ihr Bier wirklich "hart" von anderen Hobbybrauern verkosten und dies auch noch öffentlich machen? Es sind höchstens ein paar Dutzend. Diese Biere sind aber alle in ihrer Art Spitzenklasse und gerade dies macht ja auch unsere Seite aus - die Qualität unserer vielschichtigen Biere und Stile. Ich finde es daher legitim, dass man denen Brauern, die sich hier "bloßstellen" (im positiven Sinn), ebenso einen eigenen Tröt einräumen kann wie irgendeinem Festbier xy von der Brauerei "Hinterschönblumenkohl." Wie soll die Praxis aussehen: Die Admins eröffnen eine Unterrubrik: Hobbybrauerverkostung. Jeder Hobbybrauer, der verkostet wird (so viele sind das nicht und es tauchen immer wieder die selben Namen auf) bekommt einen Tröt - nur einen: Der erste Verkoster legt diesen quasi an - im Fall von gulp jetzt ich. In diesem Tröt erscheinen dann alle Biere des Hobbybrauers, egal wer sie testet - man muss eben nur vor dem Posting schauen, ob es schon einen Tröt des Hobbybrauers gibt und hängt sich dann einfach da dran. Es entsteht so mit der Zeit ein breites Sammelsurium und eine gute Zuordnung jedes einzelnen Hobbybrauers, der möchte, dass sein Bier verkostet wird. Jedes Bier das - am besten mit Photo - veröffentlicht wird - kann dann vom Brauer kommentiert werden evtl mit Rezept nachträglich versehen werden. Für jeden Rezeptsuchenden entsteht so eine Bibliothek ungeahnten Ausmaßes, wo er Bilder, Kritiken, Rezepte etc finden kann. Für den eigentlichen Hobbybrauer ist es eine schöne Dokumentation seiner Arbeit. Dies ist nun natürlich Bestandteil der Diskussion und ob ein solches Untermenü erstehen soll - daher habe ich es bewusst bei "Anregungen KRitik" gepostet. Sollte sich hier die Mehrheit bzw gulp oder aegir, die nun die ersten sein werden dagegen aussprechen (ich habe die beiden jetzt nicht gefragt, ob sie das überhaupt wollen) dann werde ich den Tröt ohne Klagen löschen bzw die Admins bitten, die wesentlichen Teile wieder zurück zum Tröt "Hobbybrauerbierverkostung" zu kopieren. In diesem Sinne - hier der Start mit Tröt 1 "Gulp"! und dann in einem anderen: "aegir" Gut Sud und vielen Dank für eure Rückmeldungen Holger [Editiert am 9.5.2012 um 17:19 von Holger-Pohl] ____________________ hoepfli Posting Freak Beiträge: 2942 Registriert: 29.4.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 8.5.2012 um 21:29   Holger, es gibt doch das Thema "Fotos von Hobbybrauerbieren", einfach Thread mit Namen des Brauers aufmachen und fertig: http://hobbybrauer.de/modules.php?name=eBoard&file=forumdis play&fid=22 Gruß Volco [Editiert am 8.5.2012 um 21:44 von hoepfli] Antwort 1 Holger-Pohl Posting Freak Beiträge: 2920 Registriert: 1.3.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 8.5.2012 um 21:39   Ok, Danke hoepfli!!! Das habe ich jetzt einfach so übersehen, denn bisher gibt es da nur zwei Tröts. Das vereinfacht die Lage, dass man in Zukunft dieses Menü nimmt, der Rest meiner Ansage sollte gleich bleiben. @ Admin: Wie kann ich meinen Tröt umkopieren? Grüße Holger ____________________ Antwort 2 hoepfli Posting Freak Beiträge: 2942 Registriert: 29.4.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 8.5.2012 um 21:42   Neuen Thread aufmachen und reinkopieren, fertsch. Antwort 3 hoepfli Posting Freak Beiträge: 2942 Registriert: 29.4.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 8.5.2012 um 21:53   Nennste halt: "Biere von Aegir", "Biere von Gulp" usw. Antwort 4 Holger-Pohl Posting Freak Beiträge: 2920 Registriert: 1.3.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 8.5.2012 um 21:55   Gut, kann ja sein, dass ich blöd bin, aber im Forum gibt es für dieses Untermenü keinen Taster um ein neues Thema zu eröffnen. ____________________ Antwort 5 Holger-Pohl Posting Freak Beiträge: 2920 Registriert: 1.3.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 8.5.2012 um 22:01   Gut, vertagen wir es auf morgen. Der Tröt zeigt zwar an 21,55 Uhr, aber hier ist es jetzt schon 23.15 Uhr. Gute Nacht ____________________ Antwort 6 hoepfli Posting Freak Beiträge: 2942 Registriert: 29.4.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 8.5.2012 um 22:05   Uhrzeit ist immer um eine Stunde falsch, dein Problem sehe ich gerade auch, da wird sich wohl der Michael oder der rmax mal drumm kümmern müssen. Grüße Volco Antwort 7 TrashHunter Posting Freak Beiträge: 5714 Registriert: 16.8.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 8.5.2012 um 22:11   Holgers Aussage stimmt In der Sektion über Hobbybrauerbiere kann man keine Threads aufmachen. Man kann nur an den Vorhandenen anhängen. Deshalb hab ich seinerzeit in "Hobbybrauer allgemein" den Thread "Verkostung der Biere anderer Hobbybrauer" aufgemacht. Aber das wird auch langsam unübersichtlich und deshalb unterstütze ich die Idee eine eigene Sektion zu eröffnen, in welcher Brauerbezogen über deren/dessen Biere berichtet werden kann. ____________________ Botschafter der WBBBB in Hessen Brauen ist die wahre Alchemie Hobbybrauer. TrashHunters Leitfaden für Einsteiger.2014 Tredition Verlag Antwort 8 Holger-Pohl Posting Freak Beiträge: 2920 Registriert: 1.3.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 8.5.2012 um 22:51   Na Danke - jetzt konnte ich doch fast nicht schlafen!!!! Da ich leider ein Kloakentechnischer Computerwühler bin, kann ich jetzt den Umstand nicht einschätzen. Ich denke aber, dass die Idee grundsätzlich - unabhängig - von der rein AdminUmstellung für jeden Hobbybrauer plausibel sein sollte, oder? Ich bin auch gespannt auf die Reaktion von gulp und aegir, denn dann erst würde ich die nächsten Biere (die Lieben schicken immer gleich mehrere Sorten) posten. Beste Grüße und jetzt wirklich gute Nacht. Holger PS: Edit Sagt. Danke hoepfli und Udo, ich gebe ein Bier aus. Ihr seit die ersten, die darauf überhaupt reagiert haben, obwohl schon wieder fast hundert geklíckt haben. [Editiert am 8.5.2012 um 22:53 von Holger-Pohl] ____________________ Antwort 9 aegir Posting Freak Beiträge: 2153 Registriert: 8.2.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 8.5.2012 um 22:58   Ich find die Idee gut. Wenn man in dem Massenthread was sucht, geht man unter. So wärs auf jeden Fall übersichtlicher. Gruß Hotte Antwort 10 Advanced Posting Freak Beiträge: 1442 Registriert: 10.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 8.5.2012 um 23:55   Guten Abend Mir gefällt die Idee auch ausgezeichnet. Das ganze würde eine gute Übersicht und eine Art "Chronik" des Brauers schaffen. Aufgrund der schlechten Übersicht habe ich meine jüngeren Verköstigungen in meinem Blog in einer eigenen Seite zusammengefasst: http://freubreu.wordpress.com/bierverkostungen/ Ich finde, das es so länger erhalten bleibt und nicht in einem 20 Seiten langen thread (stetig wachsend) untergeht. Pro Brauer sollte man ein Thread öffnen sobald ein Bericht da ist. Wenn dann auch verlinkungen zum Rezept oder Brau-Thread gemacht würde wäre die Übersicht perfekt. Holger, dein Paket ist bald gepackt - dann hab ich auch meinen eigenen Thread ____________________ Mein Blog rund ums Bierbrauen! http://freubreu.wordpress.com/ Besucht uns doch mal im Hobbybrauerchat, mittlerweile regelmäßig besucht! http://hobbybrauer.de/modules.php?name=eBoard&file=viewthre ad&tid=10577 Antwort 11 Thomator Posting Freak Beiträge: 829 Registriert: 5.5.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.5.2012 um 06:27   Gute Idee Holger, ich unterstütze das voll und ganz. Grüße, Tom ____________________ Keine Produkte aus Massenbierhaltung! Antwort 12 seppelmueller Senior Member Beiträge: 227 Registriert: 27.9.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.5.2012 um 07:07   Hallo Holger, ich finde deine Idee auch super. Dadurch könnte man eine Art Bierbibel anlegen, ohne ewig suchen zu müssen. Gruß Sebastian Antwort 13 Berliner Moderator Beiträge: 4024 Registriert: 7.4.2006 Status: Offline erstellt am: 9.5.2012 um 07:29   Ich finde die Fernverkostungen bzw. die Vorbereitungen dazu doch recht aufwändig. Etikettieren, verpacken, versenden, Pakete von der Post holen, kühlen, warten, verkosten und am Ende noch ausführlichen Kritiken für die erhaltenen Biere schreiben - das geht alles von der Zeit zum Brauen ab! Die Kosten sind ja auch nicht zu verachten (Holger, Du selbst kannst das ja am besten beurteilen); mit Porto kann da der Flaschenpreis leicht bei mehreren Euro landen - ein Wert, den viele für gekaufte Biere ablehnen würden. Wenn man das regelmäßig macht, leidet auch das Braubudget. Um ehrlich zu sein habe ich ja so eine Aktion auch schon einmal gemacht, bin aber doch zu dem Schluss gekommen, das Verkostungen bei einem Treffen in gemütlicher Runde der effektivere und (zumindest für mich) angenehmere Weg sind. Es sollte sich auch niemend unter Druck gesetzt fühlen, so viel Zeit und Geld in die Rundsendungen zu investieren. Und letztendlich: wem nützt es? Von der Verkostung profitieren doch letztendlich im besten Falle nur der Brauer und der Verkoster, alle anderen lesen die Kritik zwar, können aber nichts damit anfangen, weil sie das Bier ja nie trinken werden könnnen. Und dann können Tester und Brauer doch auch die Kritik untereinander austauschen. ____________________ Gruß vom Berliner Antwort 14 Bierhias Posting Freak Beiträge: 678 Registriert: 23.3.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.5.2012 um 07:41   finde das auch gut! Die Fotos für die Hobbybrauerbiere sind zwar ganz schön zum mal drüberscrollen, übersichtlich ist das aber schon lang nicht mehr ____________________ Antwort 15 Bierjunge Posting Freak Beiträge: 2084 Registriert: 28.10.2009 Status: Offline erstellt am: 9.5.2012 um 08:51   Zitat von Berliner, am 9.5.2012 um 07:29 Und letztendlich: wem nützt es? Von der Verkostung profitieren doch letztendlich im besten Falle nur der Brauer und der Verkoster, alle anderen lesen die Kritik zwar, können aber nichts damit anfangen, weil sie das Bier ja nie trinken werden könnnen. Und dann können Tester und Brauer doch auch die Kritik untereinander austauschen. ich sehe eigentlich nur zwei Gründe für derartige Fernverkostungen: Entweder man lebt in der totalen Diaspora und hat partout eine andere Möglichkeit, einmal andere Bierkundige seine Produkte bewerten zu lassen. Oder man will hier im Forum einfach seine eigene Eitelkeit pflegen und sich am (durchaus nachvollziehbaren) Stolz erbauen, wenn das eigene Produkt hier öffentlich gute Beurteilungen erfährt. Ich gebe zu, so etwas kann durchaus aufbauend sein, und manche scheinen so etwas mehr zu benötigen als andere. Ich gebe Dir aber vollkommen Recht, dass dies für die unzähligen unbeteiligten Dritten, die dies dann langatmigerweise lesen, nur von äußerst überschaubarem Wert ist. Weder kennt man das verkostete Bier, noch kann man es je kennenlernen, noch die Verkostungskriterien und Aussagefähigkeit des Beurteilenden. Selbst wenn Verbesserungsvorschläge oder Bierfehler zur Sprache kommen, kann man diese mangels eigener Kenntnis des Bieres auch nicht nachvollziehen. Hätte ich das auch so geschmeckt? Ich weiß dann bloß, "X hat nach Meinung von Y ein gutes/weniger gutes, mir aber unbekanntes Bier gebraut." Na und? Mir ist es da ungleich lieber, mein Bier beim Hobbybrauerstammtisch (zum Glück habe ich einen in der Nähe, wo auch profesionelle Brauer teilnehmen) kritisieren zu lassen, oder bei sporadischem Events wie dem Hobbybrauerforum im Hopfenmuseum Wolnzach am letzten Wochenende. Nur dann bekommt man auch beide Fäden zusammen, z.B. "Dieses Bier hat demnach Mastigkeit/Brenzligkeit/Milchsäure/Diacetyl/DMS/Adstringenz/Kratzigkeit/... , und so schmeckt das dann also, damit ich dies künftig wiedererkennen kann." Moritz Edith PS: Holger hatte sich in seinem Großversuchs-Thread ja bitterlich beklagt, dass fast nur Verkostende, aber kaum Dritte sich an der Diskussion beteiligt hätten. Ja wie denn auch? Was hätte ich dazu schon beitragen können? "Freut mich, dass dem Y das Bier von X gut schmeckt!"? [Editiert am 9.5.2012 um 09:10 von Bierjunge] ____________________ Glaubte ich an die Reinkarnation, so wollte ich als Hefepilz wiedergeboren werden. Antwort 16 Holger-Pohl Posting Freak Beiträge: 2920 Registriert: 1.3.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.5.2012 um 09:57   hallo Bierjunge hallo berliner. richtig! die Feldforschung war leider nix. richtig! ich werde diesen aufwand nicht mehr betreiben aber das! habe ich auch überhaupt nicht gemeint oder gewollt. es ging mir lediglich darum der verkostung einen anderen raum zu geben. nichts weiter. und sicherlich gibt es hobbybrauer die ihre biere vorstellen wollen und andere eben nicht oder dann eben gerne in der runde. ist ja auch in ordnung. erstere dann aber als eitel zu bezeichnen finde ich eher unpassend. Grüße holger ps. sorry für die rechtschreibung wurde mit daumen ins handy getippt. ____________________ Antwort 17 Berliner Moderator Beiträge: 4024 Registriert: 7.4.2006 Status: Offline erstellt am: 9.5.2012 um 10:56   Holger, von Eitel habe ich nichts geschrieben, ich finde nur diese Verkoster-Threads, zumindest für die, die nicht direkt beteiligt sind, immer ein wenig wie eine Podiumsdiskussion in Suaheli: das mag für die Beteiligten ja interessant sein, aber ich weiß garnicht, worüber sie reden [Editiert am 9.5.2012 um 10:57 von Berliner] ____________________ Gruß vom Berliner Antwort 18 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 9.5.2012 um 11:08   Hallo, Jörg, es ist aber sowohl bei Podiumsdiskussionen als auch bei diesen Verkostungsthreads so, dass man ja nachfragen kann, wenn man was nicht verstanden hat. Gruß Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 19 Berliner Moderator Beiträge: 4024 Registriert: 7.4.2006 Status: Offline erstellt am: 9.5.2012 um 11:14   Ich kann kein Suaheli. Oder mit anderen Worten: wenn da der Verkoster mit dem Brauer über ein Bier diskutiert, das ich nicht kenne, hält sich der Wert dessen für mich wie für jeden, der das Bier nicht kennt, in Grenzen. Und dann frage ich mich, warum man das öffentlich tun muss. [Editiert am 9.5.2012 um 11:14 von Berliner] ____________________ Gruß vom Berliner Antwort 20 Bierjunge Posting Freak Beiträge: 2084 Registriert: 28.10.2009 Status: Offline erstellt am: 9.5.2012 um 11:14   Zitat von Berliner, am 9.5.2012 um 10:56 Holger, von Eitel habe ich nichts geschrieben Ich aber. Ich kann das gerne erklären, falls sich jemand hier auf den Schlips getreten fühlen sollte. Das war nicht meine Absicht, dafür kenne ich Euch ja auch gar nicht persönlich. Ich hatte dies eher aus meinen eigenen Stimmungszustand abgeleitet. Weil ich mich selber als etwas empfänglich in dieser Richtung betrachte. Nämlich unterschwellig zu denken, wie fein es wäre, hier positive öffentliche Kritiken meiner Biere zu lesen. Doch dann überlegte, hab ich das denn nötig, fishing for compliments zu betrieben? Und was wäre der Mehrwert für die Mitleser? Fast keiner. Drum hab ich das schon gepackte Paket wieder ausgepackt. Wobei ich nicht damit sagen will, dass Biertausch generell unnötig sei. Ganz im Gegenteil! Wenn ich z.B. weiß, dass jemand anderes ein ganz ähnliches, z.B. außergewöhnliches Bier gebraut hat, dann halte ich einen Kreuztausch für absolut sinnvoll und erfahrungs-erweiternd! Nichts für ungut, Moritz ____________________ Glaubte ich an die Reinkarnation, so wollte ich als Hefepilz wiedergeboren werden. Antwort 21 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 9.5.2012 um 11:21   Nun, es wird aber oft über Biere gesprochen, deren Rezepturen in Sandros Datenbank zu finden sind. Je nach den diskutierten Ergebnissen ermutigt das vielleicht den einen oder anderen das Bier dann mal nachzubrauen, als einem „nackten“ Rezept zu folgen. Daher nochmal der Aufruf an alle an den Hobbybrauerbierdiskussionen Beteiligten: übertragt doch bitte die als gut befundenen Rezepte in die Datenbank, dann haben mehr etwas davon. Gruß Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 22 Bierhias Posting Freak Beiträge: 678 Registriert: 23.3.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.5.2012 um 11:22   ich finde auch, dass das nichts mit Eitelkeit oder "fishing for compliments" zu tun hat. Das würde ja vorrausetzen, dass man davon ausgeht sein bier ist gut und kann somit garnicht als schlecht bewertet werden. M.M.n. hat das eher mit Kritikfähigkeit und Wunsch zu eigenen Verbesserung zu tun und das ist doch was Positives, oder nicht? gut Sud Matthias ____________________ Antwort 23 Advanced Posting Freak Beiträge: 1442 Registriert: 10.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.5.2012 um 11:37   Ich möchte euch mal meine Meinung dazu bepflichten Vorallem verschicke ich meine Biere, um einfach erstmal die Meinung eines anderen zu hören. Ich schicke nicht an irgendwelche Forenuser, sondern an Leute mit den ich im regen Kontakt stehe. Gerade im Chat findet sich jeden Tag eine kleine Gruppe zusammen die sich untereinander schon gut kennt. Wenn man dann im Dialog steht über dies und jenes Bier, wie es sich in Gärung und Lagerung verhält, wie es schmeckt, dann möchte man davon auch gern eins weitergeben. Man lernt dabei sehr vieles! gerade als Anfänger kann man Diacetyl oder ähnliches nicht gut einordnen. Wenn der Empfänger dann '"dies und das" anmerkt kann man es sich besser vorstellen. Weiterhin haben wir ja schon mehrere Gemeinschaftsprojekte gemacht. Der Xmas-Bock und Maibock beispielsweise. Es war super interessant wie sich Biere unterschiedlicher Brauer nach gleichem Rezept unterscheiden. Was für einen Einfluss beispielsweise Wasser nehmen kann. Durch mein CDA und die Verköstigungen einzelner habe ich verstanden, inwiefern der Einsatz von Chlorid Einfluss auf die Hopfenaromen nimmt. Ich braue sehr gerne Rezepte anderer nach - diese finde ich vorallem nach einer Verköstigung anderer Hobbybrauer-Biere. Von Holger habe ich schon einiges nachgebraut und das Ergebnis war der hammer. Man hat eine Idee, man trinkt es. Wenn ich dann Berichte von anderen Usern inclusive Bilder sehe kann ich auch ganz gut Einordnen was worauf Einfluss nimmt. Gefällt mir ein Bericht, braue ich auch gerne nach. Das Sambas Pale Ale wurde beispielsweise sehr gelobt. Ich habe es trotz ersten Bierfehler nochmal gebraut und finde es sehr gut. Für das Forum sollten immer drei Dinge vorhanden sein. Ein schönes Bild des Bieres, ein Verkostungsbericht mit Schaum,Geruch, Geschmack sowie das Bierrezept zum Nachbrauen. Ich würde es persönlich auch vorziehen in einer lustigen Runde, im Garten, am Stammtisch zusammen Biere zu trinken - nur bei manchen Forenusern ist es mir Wert, das Porto aufzubringen um die geographische Lage zu Überbrücken Gruß, Fabian [Editiert am 9.5.2012 um 11:41 von Advanced] ____________________ Mein Blog rund ums Bierbrauen! http://freubreu.wordpress.com/ Besucht uns doch mal im Hobbybrauerchat, mittlerweile regelmäßig besucht! http://hobbybrauer.de/modules.php?name=eBoard&file=viewthre ad&tid=10577 Antwort 24

Seite 1 von 2   «  1  2  »