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Autor: Betreff: Hopfen Berechnung Gruemmel Member Beiträge: 79 Registriert: 9.3.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.5.2012 um 15:26   Hallo zusammen, weiß jemand wo es einen Hopfenrechner gibt der verschiedene Hopfengabezeitpunkte berücksichtigt? (und wo man vielleicht auch sehen kann, welche Rechnungen dem zugrunde liegen?!) Und kann man grundsätzlich immer von einer Ausbeute von 25-30% rechnen? Auch bei VW oder WHP-Hopfung? Gruss Tudo Posting Freak Beiträge: 1791 Registriert: 6.7.2004 Status: Offline erstellt am: 9.5.2012 um 15:27   Der kleine Brauhelfer hilft weiter (im Forum suchen), oder du guckst mal hier: http://netbeer.org/content/view/18/42/lang,de_AT/ ____________________ Meine Homepage für Brauseminare: http://www.bierschmiede.de Mein Bierblog: http://www.bierblog.udo-toensing.de Antwort 1 Gruemmel Member Beiträge: 79 Registriert: 9.3.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.5.2012 um 15:47   Zitat: Der kleine Brauhelfer hilft weiter (im Forum suchen), oder du guckst mal hier: ja, den Brauhelfer hab ich auch, allerdings kann man dort bei mir nichts errechnen lassen (habe die version version 1.0.1.0) netbeer: find ich schon gut, die werte wirken auch logisch, nur was gibst du denn dann da als Kochzeit ein wenn du Vw hopfst? einfach 1min? und für den WHP? Antwort 2 Tudo Posting Freak Beiträge: 1791 Registriert: 6.7.2004 Status: Offline erstellt am: 9.5.2012 um 15:48   Der Brauhelfer rechnet doch die Hopfenmenge aus. Auch in deiner Version. ____________________ Meine Homepage für Brauseminare: http://www.bierschmiede.de Mein Bierblog: http://www.bierblog.udo-toensing.de Antwort 3 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 9.5.2012 um 15:58   Die Vorderwürzhopfung wird mit 90 Min. Kochzeit berechnet. ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 4 Bierjunge Posting Freak Beiträge: 2084 Registriert: 28.10.2009 Status: Offline erstellt am: 9.5.2012 um 16:03   Oder nehmt earls Hopfenrechner: http://www.hb-tauschboerse.bplaced.net/Programme/Hopfenrechne r_3.2.xls Der berücksichtigt auch spezielle Dinge wie Maische-, Vorderwürze- und Whirlpoolhopfung. Ich bin ein großer Fan davon. Moritz [Editiert am 9.5.2012 um 16:04 von Bierjunge] ____________________ Glaubte ich an die Reinkarnation, so wollte ich als Hefepilz wiedergeboren werden. Antwort 5 Bierhias Posting Freak Beiträge: 678 Registriert: 23.3.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.5.2012 um 16:03   Zitat von tauroplu, am 9.5.2012 um 15:58 Die Vorderwürzhopfung wird mit 90 Min. Kochzeit berechnet. laut Palmer sind es 20min ____________________ Antwort 6 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 9.5.2012 um 16:10   Ok, 90 Min. sind es bei mir, es wird aber stets die volle Kochzeit (60 - 90 Min.) berechnet. Ich wüsste jetzt nicht wer hier von uns 20 Min. kocht bzw. warum ausgerechnet 20 Min. veranschlagt werden, das höre ich heute zum 1. Mal. Würde mich mal interessieren, erklärt Palmer auch wie er auf die 20 Min. kommt? Weiterer link von unseren usern Sandro (muldengold) und Jörg (Berliner). Gruß Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 7 Bierhias Posting Freak Beiträge: 678 Registriert: 23.3.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.5.2012 um 16:19   Er meint damit die Ausnutzung des Hopfens in der VW. Ich finds auch merkwürdig, aber er schreibt das so Warum das so sein soll beschreibt er leider nicht näher.... ____________________ Antwort 8 Gruemmel Member Beiträge: 79 Registriert: 9.3.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.5.2012 um 16:31   danke für die rege Beteiligung! habe earls Rechner jetzt mal ausprobiert, dort entspricht die vw-Hopfung der Kochdauer (in meinem Fall 70 min) @ Moritz: was gibst du denn als Nachisomerisierungszeit an wenn die Würze über nacht stehen bleibt zum kühlen? (Mit dem kleinen Brauhelfer komm ich auf andere Werte (Blicke aber auch noch nicht ganz durch da ) ) Earl gibt mir zB hier jetzt Hopfenausbeuten von 20% an... weiß einer zufällig, wo die herkommen ?! interessante Sache auf jedenfall. Wenn ich Formeln aus der Uni nehme komm ich übrigens wieder auf ein wenig andere Werte puh. Zitat: Weiterer link von unseren usern Sandro (muldengold) und Jörg (Berliner). danke! probier ich auch mal aus Antwort 9 Bierhias Posting Freak Beiträge: 678 Registriert: 23.3.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.5.2012 um 16:41   Hab jetzt etwas gesucht. Also angeblich verursacht die VW Hopfung 10% mehr BEs als eine Gabe bei Kochbeginn (60min). Diese Bittere ist aber anscheinend weicher und angenehmer und wirkt sich nicht so extrem aus. Ach ja, grundsätzlich mit 25-30% Ausnutzung zu rechnen ist Unsinn²! Wo hast du denn das her? Tinseth Tabelle ist übrigens das Stichwort. Da stehen die Ausnutzungen drin...im Wiki gibts glaub ich auch die Tabelle. Musste mal suchen. Gut Sud Matthias ____________________ Antwort 10 Berliner Moderator Beiträge: 4024 Registriert: 7.4.2006 Status: Offline erstellt am: 9.5.2012 um 16:44   Auf der mueggelland-Seite wird die Rechnung unten erklärt. Es gibt verschiedenste Verfahren, einige kannst Du im Rechner auswählen. Teils werden feste Werte angenommen, teils Ergebnisse aus Versuchsreihen in mehr oder weniger komplizierte Formeln verpackt. Für mich war Tinseth immer am genauesten. Ein Link zu seiner Seite steht unten im Hopfenrechner. Die Aromaölberechnung ist übrigens nur experimentell. ____________________ Gruß vom Berliner Antwort 11 Bierjunge Posting Freak Beiträge: 2084 Registriert: 28.10.2009 Status: Offline erstellt am: 9.5.2012 um 16:44   Zitat von Gruemmel, am 9.5.2012 um 16:31 @ Moritz: was gibst du denn als Nachisomerisierungszeit an wenn die Würze über nacht stehen bleibt zum kühlen? Mit dem Hopfen noch drin? Interessant, das wäre fast so etwas wie eine "Würze-Stopfung". Ich denke aber, dass da nimmer viel Bittere dazukäme. Zu Deinen anderen Fragen sollte Earl bessere Auskunft geben können. Schreib doch eine pm oder email an ihn. Moritz ____________________ Glaubte ich an die Reinkarnation, so wollte ich als Hefepilz wiedergeboren werden. Antwort 12 Gruemmel Member Beiträge: 79 Registriert: 9.3.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.5.2012 um 16:57   Zitat: Mit dem Hopfen noch drin? hab keinen WHP, deshalb filtrier ich über ne Stoffwindel und lass den dann stehen über Nacht. Klar ist dann der grobe Trub abgetrennt, aber Hopfen wird doch dann noch nachisomerisiert, oder vertu ich mich da?! Ich mach jetzt mal nen Feldversuch und fass dann alles noch mal zusammen... Danke für die Tipps und Hilfe, lass euch wissen wenn ich was rausbekomme Antwort 13 Bierjunge Posting Freak Beiträge: 2084 Registriert: 28.10.2009 Status: Offline erstellt am: 9.5.2012 um 17:07   Zitat von Gruemmel, am 9.5.2012 um 16:57 Klar ist dann der grobe Trub abgetrennt, aber Hopfen wird doch dann noch nachisomerisiert, oder vertu ich mich da?! Nur isomerisierte Alpha-Säure ist in Würze löslich (und auch das mehr schlecht als recht)! Woher soll nach dem Hopfenseihen noch etwas dazukommen? Die Nachisomerisierungszeit gilt zwischen Flamme aus und Hopfenseihen. Moritz ____________________ Glaubte ich an die Reinkarnation, so wollte ich als Hefepilz wiedergeboren werden. Antwort 14 Gruemmel Member Beiträge: 79 Registriert: 9.3.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.5.2012 um 17:40   Zitat: Woher soll nach dem Hopfenseihen noch etwas dazukommen? dazu kommt da nix, das ist schon klar aber ich bezweifel, das die olle Stoffwindel den kompletten Hopfen abtrennt. Da ist schon immer noch gut Trub da (da sind natürlich auch andere Verbindungen drunter), hatte aber bislang noch nie Gärprobleme, deshalb halt ich das auch so rudimentär bei Zitat: Die Nachisomerisierungszeit gilt zwischen Flamme aus und Hopfenseihen. danke, das wollt ich nur wissen gruß Antwort 15