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Autor: Betreff: Wir sind reich WilliT Senior Member Beiträge: 180 Registriert: 15.9.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.5.2012 um 10:29   Ich habe gerade mal über die Gesamtanzahl der Pfandflaschen nachgedacht (ja, ja, ich weiß, hab gerade nix besseres zu tun ). Bei 8769 Mitglieder hier im Forum und sagen wir mal 100 Flaschen pro Mitglied (ich komme z.B. auf 120 Flaschen) kommen wir auf die stolze Zahl von 876.900 (Pfand)flaschen (OK, nicht alle benutzen auch Pfandflaschen), was bei durchschnittlich 0,15 Euro Pfand eine Summe von 131.535 Euro ausmacht. Stellt euch mal vor, wir würden alle Flaschen zusammentragen und auf einmal in einem Laden abgeben Wir sind reich... cosmophobia Posting Freak Beiträge: 789 Registriert: 3.3.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.5.2012 um 11:24   Witzig wärs, aber wenn wir das Geld dann wieder teilen sind wir auch nicht viel reicher als vorher. Davon abgesehen habe ich größtenteils nur 0,08€ Pfandflaschen. Da das einigen anderen wohl auch so geht, wird die Summe sicher geringer ausfallen, was aber vielleicht wieder durch Mitglieder mit weitaus mehr Flaschen ausgeglichen wird. Allerdings benutzen viele ja auch Kegs und kaum Flaschen. Vielleicht wirds Zeit für eine neue Umfrage!? Antwort 1 Rainer Posting Freak Beiträge: 1199 Registriert: 28.7.2002 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.5.2012 um 11:31   Zitat von WilliT, am 10.5.2012 um 10:29 Stellt euch mal vor, wir würden alle Flaschen zusammentragen und auf einmal in einem Laden abgeben Am besten am Pfandflaschenautomaten. Da würde mich mal die Zeit interessieren, na wo Du im Moment nichts besseres zu tun........ Gruß Rainer Antwort 2 Gartenbrauer Senior Member Beiträge: 252 Registriert: 28.8.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.5.2012 um 12:44   Ich habe fast komplett auf Keg's umgestellt. Vor ein paar Wochen wollte ich dann meine überzähligen Flaschen zurückgeben und habe mich schon auf einen ordentlichen Haufen Schickermoos eingestellt. So bin ich dann zum nächsten Getränkemarkt gefahren. Die Dame an der Leergutannahme hat meinen Einkaufswagen voller Leergut kritisch unter die Lupe genommen. "Dat hamm wa, dat hamwa nich, dat hamwa auch nich, dat hamwa, dat nich ......." usw. Etwa ein Drittel bin ich los geworden, den Rest habe ich im Glascontainer entsorgt. Zum Schickern hat das Moos nicht mehr gereicht. ____________________ Bier, Bier, Bier, Bier, Bier, du hast immer nur Bier im Kopf. Zitat: Ehefrau Antwort 3 uckel Posting Freak Beiträge: 1324 Registriert: 19.12.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.5.2012 um 13:10   Zitat von Gartenbrauer, am 10.5.2012 um 12:44 Ich habe fast komplett auf Keg's umgestellt. Vor ein paar Wochen wollte ich dann meine überzähligen Flaschen zurückgeben und habe mich schon auf einen ordentlichen Haufen Schickermoos eingestellt. So bin ich dann zum nächsten Getränkemarkt gefahren. Die Dame an der Leergutannahme hat meinen Einkaufswagen voller Leergut kritisch unter die Lupe genommen. "Dat hamm wa, dat hamwa nich, dat hamwa auch nich, dat hamwa, dat nich ......." usw. Etwa ein Drittel bin ich los geworden, den Rest habe ich im Glascontainer entsorgt. Zum Schickern hat das Moos nicht mehr gereicht. Hmmm, vielleicht wäre es sinnvoll gewesen einen anderen Getränkemarkt anzusteuern...vielleicht einen mit einem Automaten ____________________ ---------------------------------------------- Verkaufe: http://hobbybrauer.de/modules.php?name=eBoard&file=viewthre ad&tid=21587 Antwort 4 Erlenmeyer Moderator Beiträge: 2659 Registriert: 24.8.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.5.2012 um 13:10   Stimmt es, daß der Handel einen leeren Kasten nicht zurücknehmen muß, wenn die Etiketten auf den Flaschen fehlen ? Das meinte zumindest ein Freund am vergangenen Wochenende. Hans ____________________ "Oh Bier, manchmal reichst du mir!" Alfred Katzka Antwort 5 Gartenbrauer Senior Member Beiträge: 252 Registriert: 28.8.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.5.2012 um 13:14   Ich hab es in zwei Getränkemärkten versucht, das Ergebnis war gleich. Die Flaschen waren einfach zu alt (20 Jahre ?), die gibt es in dieser Form gar nicht mehr. Z. B. grüne Bügelverschlussflaschen von Grolsch. Die haben nun eine ganz andere Form. seis drum. lg Harald ____________________ Bier, Bier, Bier, Bier, Bier, du hast immer nur Bier im Kopf. Zitat: Ehefrau Antwort 6 uckel Posting Freak Beiträge: 1324 Registriert: 19.12.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.5.2012 um 13:21   Zitat von Erlenmeyer, am 10.5.2012 um 13:10 Stimmt es, daß der Handel einen leeren Kasten nicht zurücknehmen muß, wenn die Etiketten auf den Flaschen fehlen ? Das meinte zumindest ein Freund am vergangenen Wochenende. Hans Schwachsinn. Getränkehändler versuchen sich leider oft genug vor ihren Pflichten zu drücken. Ähnliche Geschichten gibt es mit den PET-Flaschen:"Zerdrückt nehmen wir die nciht". Wenn man dann erwidert, dass nach Rechtsprechung lediglich das Pfandzeichen klar erkennbar sein muss, die Flaschen sogar defekt sein dürfen, ist meistens schon die Luft raus. Für die ganz frechen Getränkehändler(von denen man sich keinen Gefallen mehr erhofft) bleibt noch das Wort: Gewerbeaufsichtsamt, dann ist Schluss. Edit: @ Gartenbrauer Das ist natürlich ein Extremfall, rein rechtlich müsste der Getränkemarkt, der es dir verkauft hat aber auch das Pfandgut durch Geld ersetzen, was in der Praxis kaum umsetzbar ist. [Editiert am 10.5.2012 um 13:22 von uckel] ____________________ ---------------------------------------------- Verkaufe: http://hobbybrauer.de/modules.php?name=eBoard&file=viewthre ad&tid=21587 Antwort 7 Gartenbrauer Senior Member Beiträge: 252 Registriert: 28.8.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.5.2012 um 13:35   @uckel Bedingt durch den langen Zeitraum, weiß ich doch gar nicht mehr, wo ich die Flaschen gekauft habe. Und der Kassenzettel mit dem ich bewiesen kann, das ich das Bier in dem Laden gekauft habe, wo ich ich den damals nur hingelegt ? Ärgerlich ist das ganze System. Jeder Händler müßte verpflichtet sein, jede Flasche zurück zu nehmen. Punkt. Aus. Bei jedem Einkauf nehme ich immer mindestens eine leere Flasche, die der Automat nicht nimmt, wieder mit nach Hause. ____________________ Bier, Bier, Bier, Bier, Bier, du hast immer nur Bier im Kopf. Zitat: Ehefrau Antwort 8 uckel Posting Freak Beiträge: 1324 Registriert: 19.12.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.5.2012 um 13:48   Ja, mich ärgert das auch. Noch schlimmer sind die Kästen, also nur die Plastik-Kiste, ich bekomme z.B. eine Feldschlößchen-Kiste aus Dresden nirgendwo hier im Umkreis los. Selbst mit Kassenbon würde man ja nicht beweisen können, dass es die Flaschenform(darauf kommt es an) damals dort gab Möchte nicht wissen, wieviel Geld den Verbrauchern so entzogen wird. ____________________ ---------------------------------------------- Verkaufe: http://hobbybrauer.de/modules.php?name=eBoard&file=viewthre ad&tid=21587 Antwort 9 Waconia Posting Freak Beiträge: 3129 Registriert: 1.4.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.5.2012 um 14:03   Das mit der Rücknahmepflicht von Pfandflaschen aus Glas ist so ne Sache. Die Flaschen (Bier speziell Bügel) müssen eindeutig zugewiesen werden können und der Rücknehmer muss sie in seinem Sortiment haben. Hier gelten auch die "Eigentümerverhältnisse", denn die Flaschen bleiben im Eigentum des Herstellers. Sprich, unsere Bügel- und andere speziellen Flaschen mit eindeutiger Prägung (z.B. Altenmünster oder Flens) sind nicht unser Eigentum, sondern das der entsprechenden Brauerei. Bei "Einheitsflaschen (Maurer- oder Lochhalsflaschen und anderen Standards) kommt es auf die Kiste an. Beim Deutschen Pfandsystem (DPG) für Einwegbehälter sieht das anders aus. Hier gilt, dass jeder Händler auch jeden Einwegbehälter (egal ob PET-Flasche oder Dose) mit dem DPG-Zeichen annehmen muss, auch wenn sie beschädigt ist. Sie muss nur "lesbar" sein, damit der Händler den Nachweis "einlesen" sprich nachweisen kann und seine Kohle bekommt. Ist schon recht kompliziert. [Editiert am 10.5.2012 um 14:10 von Waconia] ____________________ Bierinale - Festival der kreativen Braumanufakturen ZEBULON Braumanufaktur Bier mit Leib und Seele. Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB. Antwort 10 uckel Posting Freak Beiträge: 1324 Registriert: 19.12.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.5.2012 um 14:12   Zitat von Waconia, am 10.5.2012 um 14:03 Das mit der Rücknahmepflicht von Pfandflaschen aus Glas ist so ne Sache. Die Flaschen (Bier speziell Bügel) müssen eindeutig zugewiesen werden können und der Rücknehmer muss sie in seinem Sortiment haben. Hier gelten auch die "Eigentümerverhältnisse", denn die Flaschen bleiben im Eigentum des Herstellers. Sprich, unsere Bügel- und andere speziellen Flaschen mit eindeutiger Prägung (z.B. Altenmünster oder Flens) sind nicht unser Eigentum, sondern das der entsprechenden Brauerei. Bei "Einheitsflaschen (Maurer- oder Lochhalsflaschen und anderen Standarts) kommt es auf die Kiste an. Beim Deutschen Pfandsystem (DPG) für Einwegbehälter sieht das anders aus. Hier gilt, dass jeder Händler auch jeden Einwegbehälter (egal ob PET-Flasche oder Dose) mit dem DPG-Zeichen annehmen muss, auch wenn sie beschädigt ist. Sie muss nur "lesbar" sein, damit der Händler den Nachweis "einlesen" sprich nachweisen kann und seine Kohle bekommt. Ist schon recht kompliziert. Kurze Anmerkung: Bei Mehrweg muss er es natürlich zum Zeitpunkt des Kaufes im Sortiment gehabt haben, andernfalls könnte er ja 1 Palette abverkaufen und dann die Lange Nase machen Zu den Einwegbehältern: Ganz korrekt wäre es, wenn der Händler die Art des Gefäßes führt, also z.B. Lidl hat nur PVC und Glasflaschen, daher müssen sie keien Dosen annehmen usw. Es ist mit dem sog. Dosenfand sicher nicht einfacher gworden, Schnapsbuddeln kann ich aber schön überall durch die Gegend schmeißen ____________________ ---------------------------------------------- Verkaufe: http://hobbybrauer.de/modules.php?name=eBoard&file=viewthre ad&tid=21587 Antwort 11 Biermann Posting Freak Beiträge: 1905 Registriert: 7.12.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.5.2012 um 14:25   Hallo, dann bin ich nach WilliT reicher, ich hab wohl so 500 Flaschen, aber meist (wenn nicht alle) über 20 Jahre alt, dann bin ich wohl wieder ärmer wie einer mit 120 neuen Flaschen. Zur Rücknahme, das System ist sicherlich auf den wohl getrimmten Konsumenten eingestellt, Kiste holen, Kiste abliefern. Da passen wir schon lange nicht mehr in den Kram, brauen auch noch unser eigenes Bier und wollen dann auf dem gute eingelaufenen System Trittbrettfahren. Aber was soll's, schmeißen wir eben ab und an mal paar Kisten in den Glasmüll, mir ist es das wert. Übrigens: euer System mit den Kisten ist schon super, besser wie unser 'Flaschen im Karton Sch.... . Also nicht zu arg maulen, bitte. Es könnte immerhin schlimmer sein. Cheers, Jörg ____________________ Ich braue Hoppesäcker Ur-biere nach dem Hoppesäcker Reinheitsgebot von AD512 (Dokument ging leider verloren). Antwort 12 Knaecke Senior Member Beiträge: 287 Registriert: 23.3.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.5.2012 um 20:30   Lagern und Zapfen ausschließlich aus KEGs ____________________ Antwort 13 Rainerc Junior Member Beiträge: 25 Registriert: 1.10.2002 Status: Offline erstellt am: 10.5.2012 um 22:59   Der Trend geht eindeutig zu KEGs. Heute wurde bei "Quer" auf Bayern III berichtet, dass zunehmend Edelstahlfässer geklaut werden. Eine Dame hatte u. a. auch Hobbybrauer unter Verdacht. Rainer ____________________ Durst ist schlimmer als Heimweh Antwort 14 Biermann Posting Freak Beiträge: 1905 Registriert: 7.12.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 11.5.2012 um 05:34   Freunde, jedem das Seine, mir gefallen meine Flaschen. Cheers, Jörg ____________________ Ich braue Hoppesäcker Ur-biere nach dem Hoppesäcker Reinheitsgebot von AD512 (Dokument ging leider verloren). Antwort 15