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Autor: Betreff: Auslagerung der Kaufbierverkostungen, bzw. Erstellung einer Biertestseite emjay2812 Posting Freak Beiträge: 1784 Registriert: 27.3.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.6.2012 um 16:26   In Deutschland gibt es meines Wissens nach keine Testseite für Bier mehr. Früher gab es www.biertest-online.de und www.bier1.de Biertest-Online existiert zwar noch, hat aber mit massiven Softwareproblemen und chronischem Zeitmangel und Unlust der Betreiber zu kämpfen. Selbst ein Versuch seitens der User eine neue Seite zu programmieren, scheitertete daran, dass die Betreiber sich nicht einmal aufraffen konnten, die alten Daten bereitzustellen (die noch nicht einmal von Ihnen selbst, sondern von vielen, vielen Testern stammten) www.bier1.de war eine lustige Seite auf der halbproffesionnel von einer handvoll Menschen Bier verkostet wurde. Auf Grund von Zeitmangel und massiven Hackerattacken ist die Seite jetzt down. Könnte man nicht die Rubrik "Kaufbierverkostungen" als eigenständige Seite aufziehen, mit der Datenbankstruktur der Hobbybrauer? Natürlich müsste das ganze noch mit Suchfunktionen, Zusammenfassungen der Biere etc. aufgewertet werden, aber es wäre immerhin ein Versuch eine Biertestseite wieder in Deutschland zu etablieren. Natürlich braucht man sich nicht auf deutsche Biere zu beschränken, auf den anderen Seiten wurde auch immer wieder mal ein ausländisches Bier verkostet. Ansonsten muss man auf ratebeer.com ausweichen, eine gute, aber amerikanische Seite. ____________________ Immer wenn man denkt das Niveau ist schon im Keller, kommt ein Bagger und hebt noch 4 Etagen aus. (Oliver Kalkofe) JanBr Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.6.2012 um 16:44   Die Frage ist warum? Ich denke fuer die 'paar' Verkostungen reicht doch das Forum hier. Jan Antwort 1 Waconia Posting Freak Beiträge: 3129 Registriert: 1.4.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.6.2012 um 16:53   bier-index.de - Das ist doch so ne Seite. ____________________ Bierinale - Festival der kreativen Braumanufakturen ZEBULON Braumanufaktur Bier mit Leib und Seele. Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB. Antwort 2 jonnymidnight Posting Freak Beiträge: 515 Registriert: 23.6.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.6.2012 um 18:37   www.ratebeer.com währe auch eine Seite ____________________ Antwort 3 TrashHunter Posting Freak Beiträge: 5714 Registriert: 16.8.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.6.2012 um 18:44   Zitat von JanBr, am 6.6.2012 um 16:44 Die Frage ist warum? Ich denke fuer die 'paar' Verkostungen reicht doch das Forum hier. Jan Ich kann dem nur zustimmen. Selbst wenn es mehr werden sollte; innerhalb des Forums ist das Thema doch gut untergebracht und es spricht auch Nichts dagegen, wenn ausländische Biere beurteilt werden. Die Sektion Kaufbierverkostungen bekommt ihren besonderen Glanz doch durch die zumeist sehr subjektiven - zuweilen auch sehr wortreichen - Beurteilungen der Biere abseits von statischen Beurteilungs-Schemen. Greets Udo ____________________ Botschafter der WBBBB in Hessen Brauen ist die wahre Alchemie Hobbybrauer. TrashHunters Leitfaden für Einsteiger.2014 Tredition Verlag Antwort 4 Knaecke Senior Member Beiträge: 287 Registriert: 23.3.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.6.2012 um 18:48   Kann den Bier-Index nur empfehlen! Treib mich da als "Pablo" rum und es macht Spaß, außerdem sind die Betreiber der Seite super nett und sehr um die dt. Bierkultur bemühlt! ____________________ Antwort 5 emjay2812 Posting Freak Beiträge: 1784 Registriert: 27.3.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.6.2012 um 21:19   Dann muss ich mal schauen ob bier-index auch etwas für mich ist. Die Frage nach dem Warum, ist eigentlich schnell erklärt. Gerade bei biertest-online war im Laufe der Zeit eine richtige Gemeinschaft von Hobbybiersomeliers entstanden, einschließlich Biertauschen und gelegentlichen persönlichen Treffen. Diesen Menschen fehlt seit den Problemen bei biertest-online eine Plattform. Dort konnte jeder auf seine Art Biere bewerten. Bei bier1.de konnte nicht jeder bewerten, wohl aber Biere gegen Erstattung der Kosten den Testern überlassen. Es existierte sogar ein sehr interessanter Beitrag einer meiner Anfangsbiere, die ich aus Spaß mal dahin geschickt hatte. Würden alle Tester von biertest-online in dieses Forum kommen, würde das schlicht den Rahmen sprengen. Da gibt es Menschen, die weit über 200-300 Biere im Laufe der Jahre testeten. ____________________ Immer wenn man denkt das Niveau ist schon im Keller, kommt ein Bagger und hebt noch 4 Etagen aus. (Oliver Kalkofe) Antwort 6 JanBr Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.6.2012 um 21:55   Jetzt hast du mich falsch verstanden. Mein warum war daruaf bezogen warum wir dafuer eine eigene Seite brauchen und das Ganze nicht weiterhin als Teil des Forums bestehen sollte. Jan Antwort 7 hoepfli Posting Freak Beiträge: 2942 Registriert: 29.4.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.6.2012 um 22:04   Unter "Kaufbierverkostungen" kann jeder sein Bier beschreiben, aber bitte auch mit Bild! zu bier-index: Ich muss mich erst anmelden um alles lesen zu können, wenige Bilder, Punkte sammeln - naja da ist alles klar - alle schreiben ab und sammeln Punkte, oder? Antwort 8 Grima Posting Freak Beiträge: 1232 Registriert: 16.10.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.6.2012 um 03:22   Zitat: Zitat von emjay2812, am 6.6.2012 um 21:19 Diesen Menschen fehlt seit den Problemen bei biertest-online eine Plattform. Dort konnte jeder auf seine Art Biere bewerten. Schwachsinn!!! 95% aller Stammuser sind nun bei ratebeer und haben auch dort regelmäßig Kontakt, organisieren Treffen etc etc... Zitat von emjay2812, am 6.6.2012 um 21:19 Würden alle Tester von biertest-online in dieses Forum kommen, würde das schlicht den Rahmen sprengen. Da gibt es Menschen, die weit über 200-300 Biere im Laufe der Jahre testeten. Ääähm, du meinst wohl 2000-3000 Testberichte :-) Zum Vorschlag an sich: ich bin auch dagegen, weil dies nicht die richtige Plattform für Biertests ist. wenn jemand in größeren Maßstäben testen will, soll er sich bei ratebeer anmelden... [Editiert am 7.6.2012 um 03:26 von Grima] ____________________ Als letztes gebraut: Simcoe Lager, Mint Stout, Caramel Mild Ale Nächste Projekte: Strong Altbier, Sorachi Ace IPA, Weizen-Stout Antwort 9 emjay2812 Posting Freak Beiträge: 1784 Registriert: 27.3.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.6.2012 um 07:43   Hallo Grima, 1. wusste ich nicht dass 95% der User schon abgewandert sind 2. die genannte Menge war eine Schätzung keine genaue Zahl. Da meine Idee ja auf so viel Gegenwind stößt, kann man den Thread auch wieder schließen. Ich persönlich muss mal schauen ob ich mich bei ratebeer anmelde, da ich deren Bewertungssystem nicht so recht kapieren will. ____________________ Immer wenn man denkt das Niveau ist schon im Keller, kommt ein Bagger und hebt noch 4 Etagen aus. (Oliver Kalkofe) Antwort 10 GronkerLonker Senior Member Beiträge: 129 Registriert: 2.8.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.6.2012 um 10:05   Zitat von hoepfli, am 6.6.2012 um 22:04 Unter "Kaufbierverkostungen" kann jeder sein Bier beschreiben, aber bitte auch mit Bild! zu bier-index: Ich muss mich erst anmelden um alles lesen zu können, wenige Bilder, Punkte sammeln - naja da ist alles klar - alle schreiben ab und sammeln Punkte, oder? Huhu, wie ich schon mal an anderer Stelle schrieb, bin ich kein aktiver Hobbybrauer mehr, daher bin ich hier vielleicht etwas spät unterwegs . Als Mitbegründer vom Bier-Index kann ich aber deine Aussage widerlegen hoepfli. Bei uns kannst du auch ohne Anmeldung alles lesen. Anmelden musst du dich nur um selbst Beiträge zu verfassen. Die Rezensionen prüfen wir auch alle auf ordentliche Inhalte. Die Bonuspunkte sollen eine nette Ergänzung nebenbei sein um in ein paar guten Onlineshops günstiger an neue Testbiere zu kommen. Ich vertraue da einfach mal ein wenig auf die Community, dass nicht nur abgeschrieben wird. Wir hätten euch wirklich alle gern bei uns, weil ich genau weiß, dass da hochwertige Inhalte rüber kommen. Das ist genau das was wir haben möchten. Leute die sich mit der Bierlandschaft abseits des Massengeschmacks beschäftigen. Wir wollen den Gemeinschaftsteil der Seite in Zukunft stärker betonen, aber unsere Mühlen malen eben auch langsam, weil es für uns im Moment noch nur Berufung ist und nicht Beruf . Ich würde mich wirklich freuen ein paar von euch bei uns begrüßen zu können, damit wir eine tolle deutsche Bierfreak-Gemeinschaft aufbauen können. Cheers Robert Antwort 11 Boludo Moderator Beiträge: 9432 Registriert: 12.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.6.2012 um 11:48   Ich kannte die Seite gar nicht und find sie auf den ersten Blick wirklich gelungen. Da kuck ich sicher öfter mal vorbei! Stefan Antwort 12 GronkerLonker Senior Member Beiträge: 129 Registriert: 2.8.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.6.2012 um 20:09   Klasse Stefan, und danke für das Lob . Auch an Knaecke Besten Dank, dass du auf uns hingewiesen hast. Antwort 13 Basti_H Posting Freak Beiträge: 532 Registriert: 30.12.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.6.2012 um 21:51   Hallo! Ich habe mir eben mal bier-index.de angeschaut. Der Aufbau der Seite ist nett und übersichtlich, man findet sich schnell zurecht. Als ich mir dann die ersten Bewertungen durchgelesen habe, ist mir aufgefallen, dass es viele Bewertungen gibt, die gerade mal aus einem oder zwei Sätzen bestehen. Und obwohl ihr auf der Seite ein meiner Meinung nach sehr gelungenes Schema zur Bewertung bietet, wird sich nur selten dran gehalten, wodurch die Vergleichbarkeit der Bewertungen etwas leidet. Desweiteren glaube ich, dass die Hobbybrauer insgesamt auch etwas negativer Bewerten, im Vergleich zu den von mir gelesenen Bewertungen. Das soll kein Pro oder Contra zur Nutzung der Seite sein, nur ein Hinweis, denn nicht ohne Grund brauen wir unser eigenes Bier Trotz Allem gefällt mir die Seite und werde mir sie weiter anschaun. ____________________ Wetterauer Hausbräu Antwort 14 GronkerLonker Senior Member Beiträge: 129 Registriert: 2.8.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 12.7.2012 um 12:44   Hi Basti, besten Dank für das Feedback, sind wir immer sehr interessiert dran. Deine Anmerkungen sind völlig richtig, wir haben auch schon eine sehr gute Idee um die Bewertungen gerade für unerfahrene Bewerter noch zu verbessern. Dabei wollen wir die Geschmacksbeschreibung ausbauen und noch mal von der subjektiven Bewertung trennen. Damit sollen dann auch User ein gutes Feedback abgeben können, die nicht so lange Texte schreiben möchten. Es gibt so viel zu tun. aber die Zeit, die Zeit ... Wir hoffen ansonsten einfach auf jede Menge neue Benutzer. Je mehr Bewertungen es gibt, desto aussagekräftiger werden sie. Daneben versuchen wir mit den Redaktionstexten Anregungen zu liefern. Das das Bewertungsverhalten unterschiedlich ist, ist auch völlig in Ordnung, das wird man glaube ich mit keinem System ändern können. Wir hatten schon ein paar mal den Fall, dass wir Biere verkostet haben, die anwesende Bekannte als untrinkbar eingestuft haben. Oft haben diese Biere Topbewertungen bekommen (hier ein schönes Beispiel wo wir stark von der Benutzerbewertung abweichen: http://www.bier-index.de/biere/wagenings-blond-bovengistend-bier.html. Das klappt also in beide Richtungen, wenn man seinen Geschmack und seinen Geist erstmal für das öffnet, was Bier so alles sein kann. Ich glaube daher nicht unbedingt, dass ihr negativer bewertet, sondern einfach kritischer, dafür aber auch offener. Und während wir natürlich jeden gern bei uns begrüßen, sind uns solche Stimmen sehr lieb. Antwort 15