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Autor: Betreff: Problem mit Gegendruck-Abfüller morpheus_muc Posting Freak Beiträge: 948 Registriert: 20.11.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.6.2012 um 23:03   Hallo liebe Braugemeinde! Gestern habe ich meinen schönen, neuen Abfüller ausprobiert. Bissl geduscht worden bin ich auch, aber das war nicht wild... Womit ich ein echtes Problem hatte, dass der Dreiwegehahn nicht dicht schließt... Eigentlich müsste doch - wenn der Hahn zwischen Bier und CO2 auf der Hälfte steht - alles zu sein, oder? Bei mir läuft aber immer Bier raus wenn ich dann ganz langsam weiter Richtung CO2 dreh, bläst irgendwann das CO2 das Restbier raus. Dazwischen gibt es keine Position, wo ganz zu ist... Mach ich was falsch? Oder wie kann man das beheben? Vielen Dank im Voraus und viele Grüße Michael ____________________ Beer ist the answer ...but I can't remember the question Biermann Posting Freak Beiträge: 1905 Registriert: 7.12.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.6.2012 um 04:49   Hallo Michael, entweder ist da was nicht richtig angeschlossen oder die Übergänge von einem Anschluß zum nächsten sind falsche gefräst und drücken über. Irgend wie nicht glaubhaft, aber möglich. Gebe uns doch mal ein Foto. Ich nehme an das am Montag die Spezialisten die auch diesen Gegendruckabfüller benutzen Dir Rat geben werden. Viel Spaß, Jörg ____________________ Ich braue Hoppesäcker Ur-biere nach dem Hoppesäcker Reinheitsgebot von AD512 (Dokument ging leider verloren). Antwort 1 Bierjunge Posting Freak Beiträge: 2084 Registriert: 28.10.2009 Status: Offline erstellt am: 18.6.2012 um 05:19   Es gibt bei diesem Hahn doch zwei um 180° versetzte Stellungen, in denen jeweils alles zu sein müsste. Tritt das Problem in beiden auf? Moritz ____________________ Glaubte ich an die Reinkarnation, so wollte ich als Hefepilz wiedergeboren werden. Antwort 2 mcgyver2k Senior Member Beiträge: 178 Registriert: 7.9.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.6.2012 um 11:54   Hast du nen Hahn mit T oder L Bohrung? Wie ist der angeschlossen? Antwort 3 Bierjunge Posting Freak Beiträge: 2084 Registriert: 28.10.2009 Status: Offline erstellt am: 18.6.2012 um 12:27   Es geht glaubich um diesen hier, Michael hatte die Sammelbestellung mit abgestoßen. Oben wird auf der einen Seite CO2, auf der anderen Bier angeschlossen. Es gibt keinen potenziellen Bypass von der Bierleitung zur Fülllanze: Wenn Bier unten heraussuppt, dann suppt es innerhalb des Hahns durch. Es kann m.E. also nicht an Anschlussfehlern liegen. Der Griff obendrauf kamm 360° frei durchrotieren. Zeigt er in Richtung CO2-Anschluss, ist CO2 offen. Zeigt er in Richtung Bier, ist Bier offen. Zeigt er 90° zur Seite, ist beides zu. Oder sollte vielmehr zu sein. Was bei Michael aber eben nicht ganz der Fall zu sein scheint. Was heißt, dass der Fehler wohl nur im Hahn selber liegen kann: Entweder ist die Hahnkugel schartig oder flasch gebohrt (sehr unwahrscheinlich), oder eine der Dichtungen, in denen die Kugel läuft, ist schadhaft. Moritz ____________________ Glaubte ich an die Reinkarnation, so wollte ich als Hefepilz wiedergeboren werden. Antwort 4 Biermann Posting Freak Beiträge: 1905 Registriert: 7.12.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.6.2012 um 14:05   Deshalb hätte ich mal gerne ein Bild, macht das Leben (Diagnose) einfacher. Ich nehme an Michael hat das verkehrt angeschlossen. Moritz, ich kenne den Hahn nicht, aber, ist das nicht eine L Bohrung mit einem seitlichen Einlaß und ein Auslaß nach unten auf das Füllrohr? DAs Ablassen von CO2/Luft erfolgt doch lediglich über das seitliche Ventile. Vielleicht ist das Kücken nicht sauber eingeschliffen oder ein Span drin? Wenn Michael sich mal meldet werden wir's wohl hören. Cheers, Jörg ____________________ Ich braue Hoppesäcker Ur-biere nach dem Hoppesäcker Reinheitsgebot von AD512 (Dokument ging leider verloren). Antwort 5 Moebius Senior Member Beiträge: 101 Registriert: 7.2.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.6.2012 um 14:47   Hallo zusammen, hab am Wochenende auch meinen neuen gegendruckabfüller getestet. Bei mir war genau das gleiche Problem (auch der von morebeer) und zwar in beiden Stellungen, also oben und unten. Hab zwar alles abgefüllt aber es ging halt doch ungefähr 1 liter Bier flöten , einfach ärgerlich! Ich kann heute abend oder morgen mal ein Bild reinstellen, aber angeschlossen war alles richtig (hoffe ich mal). Meint Ihr ich sollte den Hahn mal auseinanderbauen? Hier im Forum benutzen ja eigentlich viele den Füller: Habt ihr auch das Problem gehabt? Schon mal vielen Dank für eure Hilfe Martin Antwort 6 Advanced Posting Freak Beiträge: 1442 Registriert: 10.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.6.2012 um 15:04   Hey! Wenn mehrere von euch das Problem habt schreibt mal Morebeer an bevor ihr das Teil auseinander nehmt. Vllt. schicken diese einen kompletten neuen Füller oder ein neues 3-Wege-Ventil. Bierhias hatte wohl auch eine leicht leckende Bierleitung. Ich meine, bei ihm ists behoben, wenn er den Hahn nicht mittig sondern etwas mehr Richtung Co2 gedreht ist. Ein wenig tröpfelt der Degen durch die Restmenge die dort drinne die innere Wandung runterläuft... aber mehr darf da nicht kommen, versucht am besten mal die Stellung etwas weiter Richtung CO2 zu drehen. Viel Glück! PS. ich habe euch hier den Aufbau und das Abfüllen in einem Video gezeigt (Im Blog unter Brauutensilien incl. weitere Bilder) http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=vqyYEz hAvtU#! Da seht ihr das minimale Tröpfeln, ansonsten sollte er aber in der gezeigten Stellung schließen... [Editiert am 18.6.2012 um 15:31 von Advanced] ____________________ Mein Blog rund ums Bierbrauen! http://freubreu.wordpress.com/ Besucht uns doch mal im Hobbybrauerchat, mittlerweile regelmäßig besucht! http://hobbybrauer.de/modules.php?name=eBoard&file=viewthre ad&tid=10577 Antwort 7 Birk Posting Freak Beiträge: 3313 Registriert: 19.10.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.6.2012 um 15:23   Suche die Morebeer forums fur hilfe: http://forums.morebeer.com/ Leider habe ich meine nicht getestet so weiß ich nicht wie es richtig funktioniert. Auch du kannst die pdf lesen: https://docs.google.com/open?id=12WUZJzsopYZ8e_NWplW9P2pbqz ux2AVOSwFAO0P3GneESaL2Dij0wVG_Mxmu oder du kansst direct bei morebeer fragen http://morebeer.com/contact ____________________ http://www.AmiHopfen.com Hopfen vom Ami, aus Amiland und anderswo Antwort 8 Bierhias Posting Freak Beiträge: 678 Registriert: 23.3.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.6.2012 um 16:20   Hi, also wie Fabian schon gesagt hat hatte ich auch dieses Problem. Hab schaumfrei abfüllen können, aber immer beim Rausziehen aus der Flasche hats echt stark getröpfelt und ich hatte ziemlich viele Verluste. Bis ich eben mal gemerkt habe, dass die Mittelstellung nicht abdichtet. Hab das auch überprüfen können indem ich in Mittelstellung durch festes Reinpusten Luft hab durchströmen hören. Wenn ich den Hahn jetzt langsam richtung CO2 Weg drehe, dann strömt nichts mehr. Ich hab dann das Teil mal zerlegt, was keine so gute Idee war....An das Kugelventil kommt man nicht dran und die falsche Stellung kann man auch nicht ausgleichen. Seit der Zerlegaktion ist der Füller nach oben hin nicht mehr dicht. Es strömt jetzt aus der Mutter ganz oben etwas Gas. Behindert das Abfüllen an sich nicht, ist aber nicht sonderlich Günstig wegen hygiene etc. Vielleicht könnte mal einer eine Foto vom kopfteil aus frontaler Ansicht machen. Also wie gesagt beim Abfüllen wenn man denn Bierweg schließt einfach etwas über Mittelstellung stellen, dann entlüften und anschließend rausziehen. Achtung! Hier lieber mehr Richtung Bierweg bleiben, da man lieber einen tropfenden Hahn in Kauf nehmen sollte als CO2, welches vom Füller in die volle Flasche strömmt. Dann ist nämlich nix mehr mit vorsichtig entlüften und die Flasche schäumt richtig krass über und man hat mehr Sauerei als zuvor. Hoff ich konnte helfen und jemand macht noch das Foto! Gut Sud Matthias ____________________ Antwort 9 Birk Posting Freak Beiträge: 3313 Registriert: 19.10.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.6.2012 um 16:32   Ich hoffe wir können eine Losung finden, weil ich habe keine Lust über alles zurück senden Bestimmt gibt es eine fix wir können finden und sagen wie Mann kann es gut machen. This is the beauty and the beast of making an international purchase. You hope that all works well and if not........... [Editiert am 18.6.2012 um 16:34 von Birk] ____________________ http://www.AmiHopfen.com Hopfen vom Ami, aus Amiland und anderswo Antwort 10 morpheus_muc Posting Freak Beiträge: 948 Registriert: 20.11.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.6.2012 um 19:34   Hallo Ihr! Vielen Dank für Eure Mithilfe! Moritz hat die Situation völlig richtig beschrieben: Zitat von Bierjunge, am 18.6.2012 um 12:27 Oben wird auf der einen Seite CO2, auf der anderen Bier angeschlossen. Es gibt keinen potenziellen Bypass von der Bierleitung zur Fülllanze: Wenn Bier unten heraussuppt, dann suppt es innerhalb des Hahns durch. Es kann m.E. also nicht an Anschlussfehlern liegen. Der Griff obendrauf kamm 360° frei durchrotieren. Zeigt er in Richtung CO2-Anschluss, ist CO2 offen. Zeigt er in Richtung Bier, ist Bier offen. Zeigt er 90° zur Seite, ist beides zu. Oder sollte vielmehr zu sein. Was bei Michael aber eben nicht ganz der Fall zu sein scheint. Genau so ist es! Einen Anschlußfehler kann ich mir gar nicht vorstellen, eine Seite Bier, eine Seite CO2, fertig. Und das Problem tritt leider in beiden 90°-Stellungen auf... Zitat: Was heißt, dass der Fehler wohl nur im Hahn selber liegen kann: Entweder ist die Hahnkugel schartig oder flasch gebohrt (sehr unwahrscheinlich), oder eine der Dichtungen, in denen die Kugel läuft, ist schadhaft. Ich fürchte Reparatur des Hahn scheidet da aus und ich würde das Teil auch sehr ungern nach USA schicken (wochenlang ohne, wo ich doch jetzt abfüllen will... außerdem Versandkosten ohne Ende...), daher: gibt es in solche Hähne irgendwo lose? Dann könnte ich den Hahn selbst ersetzen... Bilder werden nicht viel helfen, sobald ich jedoch dazu komme in den nächsten Tagen, kann ich mal bissl Wasser in ein KEG füllen und ein kleines Demo-Video machen. Danke Euch allen schon mal! Michael ____________________ Beer ist the answer ...but I can't remember the question Antwort 11 Birk Posting Freak Beiträge: 3313 Registriert: 19.10.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.6.2012 um 19:46   Hat ALLE oder nur ein paar Leute diese Problem? Bitte, antworten, ich muss jetzt etwas machen wenn ein Problem gibst (hoffentlich es ist nicht zu spät) Ich brauche Antwort von alle Leute die hat eine morebeer gegendruckabfiller gekauft. Wenn du hast die gegendruckabfiller nicht getestet, bitte auch sagen. This is going to turn into a nightmare and I don't think I will be doing anything like this again. The return policy is as such: http://morebeer.com/search/104249 However, if everone is having problems I will complain with vigor. [Editiert am 18.6.2012 um 19:51 von Birk] ____________________ http://www.AmiHopfen.com Hopfen vom Ami, aus Amiland und anderswo Antwort 12 saarmoench Posting Freak Beiträge: 1277 Registriert: 15.9.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.6.2012 um 19:51   Ich habe meinen Gegendruckabfüller noch nicht getestet. (Wenn ich aber in den Degen puste, scheint er dicht und bläst nur ab, wenn ich entweder Bier-oder CO2-Zuleitung aufmache). Ich gehe davon aus, dass mit meinem Füller alles in Ordnung ist. Grüße, der saarmoench Antwort 13 morpheus_muc Posting Freak Beiträge: 948 Registriert: 20.11.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.6.2012 um 19:53   Ich würde ihn am liebsten selbst reaprieren und keinesfalls Birk bemühen wollen! Der hat schon genug Arbeit gehabt! Michael ____________________ Beer ist the answer ...but I can't remember the question Antwort 14 seppelmueller Senior Member Beiträge: 227 Registriert: 27.9.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.6.2012 um 19:57   Hallo, Ich habe meinen Abfüller vor ein paar Tagen getestet und der funktionierte gut. Ich hoffe das Problem lässt sich lösen. Gruß Sebastian Antwort 15 ggansde Posting Freak Beiträge: 2175 Registriert: 9.11.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.6.2012 um 20:13   Hi, ich habe meinen Füller noch nicht ausprobiert, weil ich noch auf ein Teil (Y-Verbinder) warte um ihn fertigzustellen. Ihr könnt aber auch testen indem Ihr einfach mal in den Fülldegen hineinpustet. Bei Hebelstellung in Richtung Gas pustet es aus dem einen und bei Hebelstellung in Richtung Getränk aus dem anderen Anschluss. Bei den beiden "Querstellungen" kann man nicht hindurchpusten. Also ist bei mir alles in Ordnung. Die Idee mit einem neuen Dreiwegehahn kann man vergessen. Das Teil ist das teuerste in dem ganzen Füller und ab ca. 40 € zu kaufen. @Birk: Everythin is fine with my filler. Thanks again! Edit: saarmönch war schneller. VG, Markus [Editiert am 18.6.2012 um 20:14 von ggansde] Antwort 16 Bierjunge Posting Freak Beiträge: 2084 Registriert: 28.10.2009 Status: Offline erstellt am: 18.6.2012 um 20:36   Zitat von ggansde, am 18.6.2012 um 20:13 Hi, ich habe meinen Füller noch nicht ausprobiert, weil ich noch auf ein Teil (Y-Verbinder) warte um ihn fertigzustellen. Ihr könnt aber auch testen indem Ihr einfach mal in den Fülldegen hineinpustet. Es gibt eine noch zuverlässigere Methode, Dichtigkeit zu prüfen: Man pustet nicht in den Fülldegen, sondern saugt daran, und verschließt ihn dann mit der Zungespitze. Bleibt die Zunge aufgrund des Unterdrucks kleben, ist alles dicht. Löst sich die Zunge nach einiger Zeit, ist es nicht dicht. Der Unterdruck verliert sich nämlich im Zweifelsfall recht rasch, während schwach ausströmende Puste ggf. nur schwer zu erkennen ist. Ich bekenne, das hört sich etwas eklig an, aber ich gehe davon aus, dass man das Ding vor Gebrauch eh nochmal reinigt und desinfiziert. Und unter Bier oder CO2 testen kann ich auch nicht, weil ich noch überhaupt keine Kegs und CO2-Equipment habe . Aber das erfreuliche Ergebnis bei meinem Exemplar: Beidseitig gibt es einen Hebelbereich von jeweils mehr als 30°, innerhalb dessen alles gemäß o.g. "Zungenkriterium" dicht ist. Moritz ____________________ Glaubte ich an die Reinkarnation, so wollte ich als Hefepilz wiedergeboren werden. Antwort 17 Biermann Posting Freak Beiträge: 1905 Registriert: 7.12.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.6.2012 um 21:07   Hallo ihr Degenlutscher es scheint das bei dem Kücken eine Kugel mit Feder die Stellungen arretiert und mein unmaßgebliche Meinung sagt mir das diese Löcher wohl nicht präzise an der richtigen Stelle gesenkt sind, aber, wenn man weiß das Ding dichtet bei 45° + 5° ist es doch gut. Mal eine Frage, weiß einer wo man das Ventil alleine bekommt? Ich suche so was nämlich. Cheers, Jörg ____________________ Ich braue Hoppesäcker Ur-biere nach dem Hoppesäcker Reinheitsgebot von AD512 (Dokument ging leider verloren). Antwort 18 Birk Posting Freak Beiträge: 3313 Registriert: 19.10.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.6.2012 um 21:17   Ich frage die Morebeer.com und wenn ja, kauf ich 5 (wenn die preis ok ist). Denk ich es ist überhaupt kein Thema. [Editiert am 18.6.2012 um 21:17 von Birk] ____________________ http://www.AmiHopfen.com Hopfen vom Ami, aus Amiland und anderswo Antwort 19 Bierjunge Posting Freak Beiträge: 2084 Registriert: 28.10.2009 Status: Offline erstellt am: 19.6.2012 um 05:37   Zitat von Biermann, am 18.6.2012 um 21:07 Hallo ihr Degenlutscher Das musste ja kommen... Zitat: es scheint das bei dem Kücken eine Kugel mit Feder die Stellungen arretiert und mein unmaßgebliche Meinung sagt mir das diese Löcher wohl nicht präzise an der richtigen Stelle gesenkt sind, aber, wenn man weiß das Ding dichtet bei 45° + 5° ist es doch gut. Wir reden aneinander vorbei. Es gibt kein Hahnküken im herkömmlichen Sinne. Diese Funktion wird von einer Kugel übernommen (ein Kugelhahn halt, für Dich Ball Valve) Es gibt keine federbelastete Arrtierkugel. Im Schnitt muss das Ding in etwa so aussehen: Ich tippe mal, dass bei den Problem-Exemplaren mindestens einer der beige gezeichneten Dichtringe nicht sauber an der Kugel anliegt. Zitat: Mal eine Frage, weiß einer wo man das Ventil alleine bekommt? Ich suche so was nämlich. Such einfach man nach Three-Way Ball Valve. So habe ich gerade auch das obige Bild gefunden. Klar, dass es unterschiedlich geschaltete Typen gibt. Moritz ____________________ Glaubte ich an die Reinkarnation, so wollte ich als Hefepilz wiedergeboren werden. Antwort 20 tazzyminator Posting Freak Beiträge: 1307 Registriert: 1.12.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 19.6.2012 um 05:40   Und bitte mit L-Bohrung nicht mit T-Bohrung bestellen. VG Chris ____________________ Antwort 21