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Autor: Betreff: Klare Ikea Flaschen gut? Wurstkuchen Junior Member Beiträge: 10 Registriert: 19.7.2012 Status: Offline erstellt am: 19.7.2012 um 21:47   Hallo, da das mein erster Post ist, möchte ich kurz 2 Sätze sagen: Ich habe mich so ein bisschen in das romantische Thema Bierbrauen verliebt und lese seit einigen Wochen sehr viel. Dabei kommt man natürlich nicht an diesem Forum vorbei. (Sehr gute Arbeit!) Jetzt habe ich mir ein Kit bestellt mit Weck 20L Weck-Topf, Läuterblech etc... Meine eigentliche Frage: Ich brauche für meinen ersten Brauversuch Flaschen. Als Alternative zu einem Bügelkasten aus dem Getränkehandel habe ich bei IKEA klare Bügelflaschen gefunden. Der Preis ist auch wunderbar. Kann man klare Flaschen nehmen? Oder ist das ein absolutes no go? Danke! Flaschen: http://www.ikea.com/de/de/catalog/products/30213552/ Bierzwillinge Senior Member Beiträge: 216 Registriert: 29.12.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 19.7.2012 um 21:52   Soweit ich weiss sind die klaren Flaschen für z.B. Beck´s Gold noch extra behandelt mit einem UV Schutz. Es gibt einen sogenannten Lichtgeschmack, den kriegt man mit klaren Flaschen. Deswegen wird Bier ja in Grün- und Braunglasflaschen abgefüllt. Es tobt aber auch ein Kampf zwischen den Verfechtern der jeweiligen Farbe, aber das ist eine andere Baustelle. Schönen Abend noch Christian ____________________ --Schwenkenbecher Heimbräu-- handgebraut seit 2005 Antwort 1 TrashHunter Posting Freak Beiträge: 5714 Registriert: 16.8.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 19.7.2012 um 21:54   Moin Bierflaschen sind nicht umsonst aus Braun- oder Grünglas. Bier muß vor Veränderungen durch die im Licht enthaltene UV-Strahlung geschützt werden. Wird es das nicht, verändert sich der Geschmack nachteilig, es kommt zum sogenannten Lichtgeschmack. Meines Wissens sind Bierflaschen aus Klarglas (z.B. Becks) mit einem speziellen UV-Schutz ausgerüstet. Greets Udo Edit: Christian war schneller [Editiert am 19.7.2012 um 21:55 von TrashHunter] ____________________ Botschafter der WBBBB in Hessen Brauen ist die wahre Alchemie Hobbybrauer. TrashHunters Leitfaden für Einsteiger.2014 Tredition Verlag Antwort 2 mibi-xxl Posting Freak Beiträge: 856 Registriert: 22.2.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 19.7.2012 um 21:57   Hallo Wurstkuchen, willkommen im Forum. Klare Flaschen sind eingentlich ein "No go", denn durch die UV-Strahlung verändert dein Bier seinen Geschmack (Lichtgeschmack). Am besten sind braune Flaschen, die halten die schädliche UV-Strahlung zurück. Wenn du jedoch einen dunklen Keller hast, dürften für den Anfang auch die klaren Flaschen gehen. ____________________ Allzeit gut Sud Michael And special greetings to our American and English "Friends" who are reading along ;-) Antwort 3 Basti_H Posting Freak Beiträge: 532 Registriert: 30.12.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 19.7.2012 um 22:10   Hallo und Willkommen im Forum! Zwei Fragen; wie groß ist die Ikea Flasche? Wenn ich nicht blind bin, seh ich da keine Größenangabe. Zweitens, findest du die günstig? 1,5€ pro Flasche, kaufst du 10stk davon, bekommst du schon einen Kasten inklusive Bier aus dem Getränkemarkt. Mal eine Frage an die Anderen, lasst ihr euer Bier öffters mal länger draussen in der Sonne stehen? Mein Bier lagert im Kühlschrank oder im Keller, dort gibt es nur künstliches Licht, das nur angeschaltet wird, wenn ich im Keller bin (im mir ein Bier zu holen ). So schnell nimmt die UV Strahlung dann doch keinen Einfluss. Ciao Basti [Editiert am 19.7.2012 um 22:13 von Basti_H] ____________________ Wetterauer Hausbräu Antwort 4 Wurstkuchen Junior Member Beiträge: 10 Registriert: 19.7.2012 Status: Offline erstellt am: 19.7.2012 um 22:11   Danke für eure schnellen Antworten. Dann werde ich die Finger davon lassen und gleich richtige kaufen. Antwort 5 Erlenmeyer Moderator Beiträge: 2659 Registriert: 24.8.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 19.7.2012 um 22:12   Willkommen im besten Forum der Hobbybrauerwelt, die von dir angesprochenen Flaschen sind absolut ungeeignet, also Finger weg ! Die üblichen sog. NRW-Braunglasflaschen sind für einen Mindestdruck hergestellt und erfüllen außerdem die Forderung nach einer UV-Filtration, d.h. normal gehopfte Biere erzeugen nicht den Mercaptangeschmack, den z.B. nicht geschützte Weißglasflaschen (Stichwort: Vanadiumpentaoxid) zulassen. Kaufe dir einen Plopp-Kasten, stelle ihn in die mit kaltem Wasser gefüllte Badewanne, sodaß sich die Etiketten lösen, trinke den Inhalt und freue dich über den dir leihweise überlassenen leeren Kasten mit Bügelflaschen. Grüße Hans ____________________ "Oh Bier, manchmal reichst du mir!" Alfred Katzka Antwort 6 schnapsbrenner Posting Freak Beiträge: 1000 Registriert: 7.12.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 19.7.2012 um 22:18   Moin, willkommen ins Forum, Ich glaube wann du unbedingt neue Flaschen kaufen möchtest ist Ikea zu teuer. bugelverschlussflasche 50 cl braun ohne Verschluss kosten rund die 70 Cent, 40 St rund 26 € und Verschlüsse 10 St 4€. Bedeutet max. 1,10 pro Flasche. Ich würde ein schöne Kiste Bier im Getränkemarkt kaufen und diese Flaschen benutzen. MfG Simon ____________________ Offizieller Partner von Speidel, Brouwland, Wyeast und CASTLE Malting, Weyermann, Fawcett White Labs mehr als 75 verschiedene Malzsorten. http://www.schnapsbrenner.eu Antwort 7 Frankenbrau Junior Member Beiträge: 32 Registriert: 7.7.2012 Status: Offline erstellt am: 19.7.2012 um 22:39   Wann willst Du abfüllen? Stehe auch vor meinem ersten Sud & denke 2 Kästen Dithmarscher gehen in einem Monat weg. Jut Sud. Frank. Antwort 8 Frankoniabraeu Junior Member Beiträge: 29 Registriert: 10.7.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.7.2012 um 11:39   Ich habe mich einmal bei Flensburger erkundigt. Die vertreiben ihr Radler in blauen Flaschen und ihr "Gold" sogar in weissen Flaschen. Der Service dort sagte mir, dass sowohl die blauen als auch die weissen Flaschen eine Art UV-Beschichtung aufweisen, so dass das Bier ausreichend geschützt sei. Trotzdem empfehle man mir das Bier nicht zu lange in der Sonne stehen zu lassen, da es ja kalt am besten schmeckt.... Recht haben sie Antwort 9 kvendlar Posting Freak Beiträge: 972 Registriert: 18.4.2012 Status: Offline erstellt am: 24.7.2012 um 11:46   Die Flaschen von Ikea sind 1Liter Flaschen, evtl interessant für Mitbring- und Baldtrinkbiere die unter Gegendruck da rein gegeben werden. Danke für den Tipp! Stärkere Biere fülle ich übrigens ganz gerne in 0,33er Büglflaschen. (Flens und so) [Editiert am 24.7.2012 um 11:47 von kvendlar] Antwort 10 Wizzzz Posting Freak Beiträge: 739 Registriert: 14.9.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.7.2012 um 11:49   Moinsen... ...bin mir nicht 100% sicher, aber ich meine irgendwo mal gelesen zu haben, dass der Lichtgeschmack bei extrem gefilterten Bieren kaum noch auftritt. Licht hätte demnach bei einem völlig degeneriertem und kaputtgefiltertem Industriebier wenig Einfluss, bei einem naturbelassenem Heimbreu allerdings umso mehr. Vielleicht weiß ja jemand was darüber? Gruß J. ____________________ Ein gutes Bier, maßvoll genossen, schadet auch in großen Mengen nicht... Antwort 11 Knaecke Senior Member Beiträge: 287 Registriert: 23.3.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.7.2012 um 12:43   Soweit ich weiss entsteht der Lichtgeschmack durch Spaltung der iso-alpha-Säure, also des "Bitterstoffes" und anschließender Bindung mit schwefelhaltigen Molekülen. Insofern hat das mit Filtern nicht zu tun, da die Filtration "nichts" am iso-Gehalt ändert. ____________________ Antwort 12 jonnymidnight Posting Freak Beiträge: 515 Registriert: 23.6.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.7.2012 um 12:48   Die meisten Biere die mann im Handel erhält sind filtriert und trotzdem weissen einige den sogenannten Lichtgeschmack auf. Ich denke also dass es kein reines Problem von unfiltrierten Bieren ist. Ich finde es auch rigendwie unpassend Bier aus Klarsichtflaschen zu trinken, da bin wohl sehr konservativ. Gruß von Affenbräu der sein Bier nur in 0,33l Vichy (Braun) abfüllt. ____________________ Antwort 13 Brauwolf Posting Freak Beiträge: 3548 Registriert: 26.2.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.7.2012 um 13:02   Flaschenfarbe hin oder her, die IKEA-Flasche (Eingangsfrage) ist gut für Olivenöl und Salatdressing und das war's auch. Mit Bier gefüllt ist das eine Splittergranate. Einfach mal eine normale braune Bügelflasche und eine IKEA-Flasche bis zwei Finger breit füllen und in die Gefriertruhe legen. Die original Bierflasche hält (meistens), die IKEA-Flasche zerlegt es regelmäßig. Cheers, Ruthard ____________________ Mein Blog: Brew24.com Antwort 14 kvendlar Posting Freak Beiträge: 972 Registriert: 18.4.2012 Status: Offline erstellt am: 24.7.2012 um 13:07   Zitat von Brauwolf, am 24.7.2012 um 13:02 ... die IKEA-Flasche zerlegt es regelmäßig. danke. spart Geld und Aufräumstress. Antwort 15 Hjemmebrygget Senior Member Beiträge: 476 Registriert: 5.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.7.2012 um 13:38   Hi aus simplem Mangel an Bügelverschlussflaschen in Norwegen, benutzte ich jetzt schon Jahre diese 1 Liter fassenden Flaschen von IKEA. Natürlich stellt jeder heilwegs klardenkende Mensch die Flaschen dunkel..und ja auch im Kühlschrank ist Nachts das Licht aus. Worauf man aber wirklich achten sollte, ist die dünnen Gummis auszutauschen. Mit denen schliesst die Flasche nicht straff genug, was zum Verlust der Carbonisierung führt (ab und zu). @Brauwolf warum stellst du die Flaschen absichtlich in das Gefrierfach. Spannungen im Glas bei Minus und Plusgraden verhalten sich vøllig unterschiedlich? Ich spüle meine Flaschen generell immer mit kochendem Wasser aus. Dabei ist mir von den IKEA Flaschen noch nix kaputt gegangen. Gruesse Thomas Antwort 16 Brauwolf Posting Freak Beiträge: 3548 Registriert: 26.2.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.7.2012 um 14:06   Die "vereinfachte Prüfung" im Gefrierfach ersetzt eine ordentliche Druckprüfung. Ich gehe davon aus, dass eine Flasche die es im Tiefkühler zerlegt, auch keine 7 bar Druck aushält. Eine auf 6,5g CO2 aufgespeiste Flasche Weizenbier bringt es bei Zimmertemperatur auf 4 bar Druck. Da ist mir die Differenz zu 7bar einfach zu wenig Sicherheitsreserve. Natürlich lagert niemand Bierflaschen bei minus 7° oder minus 18° in der Kühltruhe, richtiger wäre eine Druckprobe bei 7 bis 12 bar. Das will ich mir aber wirklich nicht antun. Cheers, Ruthard ____________________ Mein Blog: Brew24.com Antwort 17 maischman Senior Member Beiträge: 435 Registriert: 9.3.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.7.2012 um 16:11   Hallo, schwarzes Bier in klaren Flaschen kommt optisch recht gut. Ich habe davon ein paar im Einsatz. Die Flaschen lagere ich (wenn Bier drin) dunkel und bevor die Sonne irgend was machen kann ist es meisten schon über den Knorpel gehuscht.....wie gesagt, Schwarzes Bier in weißen Flaschen kommt optisch recht gut. Greets Wolfgang Antwort 18 Kubus Senior Member Beiträge: 410 Registriert: 31.10.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.7.2012 um 16:34   Licht ist sowohl im sichtbaren als auch im UV-Bereich schädlich und verursacht damit den Lichtgeschmack. Daher ist es immer besser, Braunglasflaschen zu verwenden. Auch dort tritt Licht hindurch, wengleich auch um einiges weniger als bei andersfarbigen Flaschen. Ungeeignet sind daher auch UV-geschützte Klarglasflaschen, grüne blaue. usw... am besten wäre hier die Dose. Wenn aber das Bier völlig lichtgeschützt im dunkelstem Keller steht, kann man auch Klarglasflaschen verwenden. Dann kann man auch den aktuellen Reifungszustand des Bieres sehen. Gruß, Ludwig [Editiert am 24.7.2012 um 16:37 von Kubus] Antwort 19 alextfd Newbie Beiträge: 6 Registriert: 30.12.2012 Status: Offline erstellt am: 30.12.2012 um 20:51   Hallo, ist Cider auch von diesem "Lichtgeschmack" betroffen? könnte man da Durchsichtige Flaschen benützen? wenn ja, kann mir jemand sagen ob diese Flaschen etwas taugen ? http://www.flaschenland.de/shop/500ml-Glasflaschen/500ml-Kl arglasflasche-Bendolino.html wollte meinen Cider Recht spritzig aufzuckern ca 6 - 7g CO2 also sollten diese Flaschen auch etwas druck aushalten können Danke, Grüße Alex [Editiert am 30.12.2012 um 20:51 von alextfd] Antwort 20 Schlupfer Posting Freak Beiträge: 1002 Registriert: 27.7.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 30.12.2012 um 20:56   Zitat von alextfd, am 30.12.2012 um 20:51 ...ist Cider auch von diesem "Lichtgeschmack" betroffen? könnte man da Durchsichtige Flaschen benützen?... Nur wenn Dein Cider gehopft ist Ansonsten kannst Du Klarglas nehmen. Antwort 21 Holger-Pohl Posting Freak Beiträge: 2920 Registriert: 1.3.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 30.12.2012 um 22:06   Also ich muss mal hier mit eingreifen - denn viele machen hier ein Gschmarr ohne irgendwas selbst probiert zu haben. Wer bitte schön sagt denn, dass es IKEA Flaschen gleich zerreißt? Wer hat denn schon von den sogenannten "Gegnern" diese Flaschen regelmäßig! im Einsatz? Ich habe über 60 Stück gleichzeitig mit 100 braunen (Davon 50 vom Michel) im Einsatz und es gibt keinen!! "bersttechnischen" Unterschied bei mir! Wie ich damals in einem anderen Tröt dazu schon erwähnt habe, lassen sich die Flaschen per Gegendruck ohne!! Probleme mit bis zu 1,5 bar problemlos füllen, lagern, ausschenken, waschen. etc. Ich weiß nicht, wer irgendwann mal in die Welt gesetzt hat, dass eine Flasche sobald diese nicht irgendwie braun ist nur für Olivenöl o.ä. geeignet ist. Ich habe auch bereits erwähnt, dass ich die IKEA Flasche NICHT für Nachgärung mit Speise verwenden würde. Das liegt aber weniger daran, dass ich das der Flasche nicht zurtrauen würde, sondern eher, weil einige Bomben basteln, weil sie die Speisegabe nicht beherrschen, oder sonst was. Da hat zwar die braune Bierflasche evtl eine etwas höhere Toleranz, aber das kann man aber wirklich nicht den Flaschen, sondern eher dem Unvermögen der Brauer zuschreiben. Wie dem auch sei, finde ich diese IKEA Flaschen eine schöne Alternative zu den Standard-Liter-Flaschen und mir ist jetzt schon seit 10 hl keine einzige explodiert. Natürlich muss ich auch sagen, dass natürlich an dem "Michel-Preis" für braune 1-Liter-Flaschen selbst IKEA nicht rankommt. IN diesem Sinne kann nun jeder für sich über Gefährlichkeit oder nicht sein Urteil bilden - in den genannten Parametern mache ich mir keine Gedanken - ledigliche der oftmals billige Verschluss muss mal erneuert werden - aber gut, das ist Verschleiß. Beste Grüße Holger ____________________ Antwort 22 Hjemmebrygget Senior Member Beiträge: 476 Registriert: 5.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 31.12.2012 um 00:49   Hallo Holger vom Preis in Dt. abgesehen kann ich die Flaschen wie weiter oben schon beschrieben nur empfehlen . Anderer Gummi drauf und und gefuellt. Warum die hier niemand wuerdigt weiss ich auch nicht. Ich bin tendenziell der Meinung, dass man in Skandinavien fast alle Artikel zum Heimbrauen, zumindest beim Amfang bei IKEA bekommt. Dewegen vielleicht auch die TopQuali. Mir ist nach Jahren im Gegensatz zu den typischen dt.en Buegelflaschen noch nix hochgegangen. Gruesse Thomas Antwort 23