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Autor: Betreff: Kühlschrank oder Gefrierschrank? dudebier Senior Member Beiträge: 217 Registriert: 15.2.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 27.7.2012 um 21:44   Hi Leute, ich bin gerade auf der suche nach einer kühl möglichkeit für Gär und Lagerung, meine letzten sude konnte ich immer auf der arbeit in den raumgekühlten lagerkeller stellen, da hatte ich das problem nicht . Nun aber die Frage, reicht ein Kühlschrank wenn der auf voller Kühlleistung läuft? also wie kalt wird ein Kühlschrank? Oder sollte es schon ein Gefrierschrank sein? danke schonmal für eure hilfe Gambrinus zu Borbetomagus Posting Freak Beiträge: 3085 Registriert: 2.6.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 27.7.2012 um 21:53   Zu, reifen bei 0 grad wird dir eine Gefrietruhe mit ut 200 besser gefallen. Kaum ein Kühlschrank wird das schaffen. ____________________ Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB Antwort 1 Kraeusenpils Senior Member Beiträge: 403 Registriert: 8.7.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 27.7.2012 um 22:04   Habe mir ne a++ truhe gekauft, den Verbrauch hab ich auf 20 bis 30€ Im jahr hochgerechnet. Eingestellt ist sie per ut 200 auf zwei grad. Also zur Lagerung. Einen kühlschrank hab ich noch für untergärungen. Kann die kombi nur empfehlen Antwort 2 dudebier Senior Member Beiträge: 217 Registriert: 15.2.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 27.7.2012 um 22:09   kann ich mittels ut200 eine tiefkühltruhe auch auf 10 oder 12° einregeln? Antwort 3 Brauwolf Posting Freak Beiträge: 3548 Registriert: 26.2.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 27.7.2012 um 22:23   Zitat von dudebier, am 27.7.2012 um 22:09 kann ich mittels ut200 eine tiefkühltruhe auch auf 10 oder 12° einregeln? kannst du. Bei Gefrierschränken achte bitte drauf, dass du keinen mit festen Regalböden erwischst. Da kannst du keine Flaschen senkrecht reinstellen und schon gar kein Gärfass. Cheers, Ruthard ____________________ Mein Blog: Brew24.com Antwort 4 Erlenmeyer Moderator Beiträge: 2659 Registriert: 24.8.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 27.7.2012 um 23:42   Zitat: ... dass du keinen mit festen Regalböden erwischst. Soll heißen, daß nicht unter jedem Schubfach ein mit dem Kühlsystem verbundenes Kühlblech installiert ist. Dann kannst du das Gerät für unsere Zwecke vergessen. Am preiswertesten im Betrieb ist nach wie vor eine Kühltruhe , die mit einem UT 200 auf entsprechender Temperatur gehalten wird. Wenn du einmal richtig Kohle hast, dann kaufe dir einen Umluftkühlschrank. Die gehen bis ca. 2°C runter, haben überall die gleiche Temperatur, sind aber im Unterhalt etwas teurer als die Truhe, dafür aber deutlich komfortabler. Grüße Hans ____________________ "Oh Bier, manchmal reichst du mir!" Alfred Katzka Antwort 5 bruno-koop Senior Member Beiträge: 133 Registriert: 26.5.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 28.7.2012 um 07:49   Ein Tiefkühlgerät sollte man nicht unbedingt bei 10 Grad laufen lassen, da der Kondensator oft kleiner dimensioniert ist kann dieser die Wärme nicht los werden... Die Geräte sind halt auf TK Temperaturen ausgelegt, sonst kann der Kompressor schnell mal nen Hitzestau erleiden. Ich habe auch eine TK Truhe, wenn ich diese weit über 0 Grad laufen lasse, kann man den Kondensator kaum mehr anfassen. Also nicht die beste Lösung... Gruß Christian Antwort 6 Thorshammer85 Senior Member Beiträge: 288 Registriert: 22.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 30.7.2012 um 21:59   Hallo Christian, wieso ist das denn so? Ist für mich irgendwie nicht erklärbar. Ich kann mir nur vorstellen, dass der Kompressor einfach nicht so lange läuft wie sonst, da die Temperatur ja schnell erreicht ist... Gruß Florian Antwort 7 alexbrand Posting Freak Beiträge: 2947 Registriert: 15.11.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 30.7.2012 um 22:56   Zitat von Erlenmeyer, am 27.7.2012 um 23:42 Zitat: ... dass du keinen mit festen Regalböden erwischst. Wenn du einmal richtig Kohle hast, dann kaufe dir einen Umluftkühlschrank. Die gehen bis ca. 2°C runter, haben überall die gleiche Temperatur, sind aber im Unterhalt etwas teurer als die Truhe, dafür aber deutlich komfortabler. Oder Du baust Dir einen kleinen Ventilator ein! Das geht einfach, schnell und preiswert. Dann hast Du eine Zwangskonvektion im Kühlschrank und somit überall die gleiche Temperatur und einen besseren Temperaturaustausch. Gruß Alex ____________________ Home brewing More control. Less risk. If I had to explain you wouldn't understand. Antwort 8 Gerstenkaltschale Member Beiträge: 73 Registriert: 24.4.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 31.7.2012 um 07:39   Also, ich habe zwar erst zwei Brautage hinter mir, aber meine Lösung mit der Kühltruhe scheint gut zu funktionieren. Sowohl die Kälte als auch die Wärme steuere ich mit einer UT200. Lt. meinem Datenlogger pendelt die gewünschte Temperatur ca. +/- 0,5 ° C um die Zielvergabe herum. Die Wärme erzeuge ich mit einer Keramik-Infrarotlampe (100 W), über den Stromverbrauch sowohl beim Kühlen als auch bei der Wärmeerzeugung braucht man nicht (weil sehr gering) nachzudenken. Gruß Gerstenkaltschale Antwort 9 Kurt Posting Freak Beiträge: 2795 Registriert: 2.9.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 31.7.2012 um 09:27   Ein TK-Gerät muss bei 0°C Innentemperatur aber viel WENIGER Wärme aus dem Innenraum pumpen als bei -18°C Innentemperatur. Der heiße Kondensator muss also einen anderen Grund haben (vielleicht ist das System undicht!) ____________________ Antwort 10 Bierjunge Posting Freak Beiträge: 2084 Registriert: 28.10.2009 Status: Offline erstellt am: 31.7.2012 um 09:46   Die im zeitlichen Mittel abzuführende Wärmemenge ist geringer, das stimmt. Allerdings befindet sich der Verdampfer in einem deutlich wärmeren Umfeld (nämlich dem Innenraum der Truhe, bei +5°C anstatt -20°C). Daher halte ich es für nicht ausgeschlossen, dass das Kühlmittel mit einer höheren Temperatur in den Kompressor eintritt als im Tiefkühlbetrieb. Damit würde sich das komplette Temperaturgefälle, also auch die Komporessoraustrittstemperatur und, für die Lebensdauer wichtiger, die Temperatur des Kompressors selbst, nach oben schieben. Der Kompresor liefe dann zwar weniger oft, dafür aber deutlich heißer als im normalen Tiefkühlbetrieb. Nein, vergleichend nachgemessen habe ich das noch nicht. So, genug Advocatus Diaboli gespielt. Schließlich verwende ich selbe eine gebrauchte Kühltruhe mit UT-200 zur Lagerung. Und die zeigt zumindest nach 2 Jahren derartigem Dauerbetrieb (zwischen +2°C und +5°C) noch keine Schäden. Wie alt sie vorher war, weiß ich nicht. Und wenn sie doch mal kaputt geht, dann kommt halt eine andere Sperrmülltruhe her. Moritz ____________________ Glaubte ich an die Reinkarnation, so wollte ich als Hefepilz wiedergeboren werden. Antwort 11 Kraeusenpils Senior Member Beiträge: 403 Registriert: 8.7.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 31.7.2012 um 09:54   meine alte truhe hat mit ut100/200 rund 15 jahre durchgehalten. am ende lief sie dauernd und kühlte kaum noch, dafür wurde der kompressor sehr sehr heiss. weg damit. meine neue truhe ist fast nie an, tolle sache. mir reichte eine beko. 350L für acht bis neun kegs und einige flaschen. Antwort 12 miggle Senior Member Beiträge: 168 Registriert: 5.9.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 31.7.2012 um 10:06   Ich habe einen alten Kühlschrank zum lagern ausgekramt. Wenn er auf höchster Leistung läuft komme ich damit auf -1°C. Hab dann sogar noch ein bisschen runtergeregelt so dass es wohlige +1°C hat. miggle Antwort 13 bruno-koop Senior Member Beiträge: 133 Registriert: 26.5.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 31.7.2012 um 14:24   Zitat von Bierjunge, am 31.7.2012 um 09:46 Die im zeitlichen Mittel abzuführende Wärmemenge ist geringer, das stimmt. Allerdings befindet sich der Verdampfer in einem deutlich wärmeren Umfeld (nämlich dem Innenraum der Truhe, bei +5°C anstatt -20°C). Daher halte ich es für nicht ausgeschlossen, dass das Kühlmittel mit einer höheren Temperatur in den Kompressor eintritt als im Tiefkühlbetrieb. Damit würde sich das komplette Temperaturgefälle, also auch die Komporessoraustrittstemperatur und, für die Lebensdauer wichtiger, die Temperatur des Kompressors selbst, nach oben schieben. Der Kompresor liefe dann zwar weniger oft, dafür aber deutlich heißer als im normalen Tiefkühlbetrieb. Nein, vergleichend nachgemessen habe ich das noch nicht. Genau, das wird wohl damit zu tun haben, dass das Kältemittel mit einer viel höheren Temperatur zurück zum Kompressor kommt, welches eigentlich diesen wohlmöglich kühlen sollte. Im extremfall (30 grad im schatten) könnte die Wärme nicht ausreichend abgeführt werden und zum Hitzestau, durchbrennen des Kompressors führen. Ich wollte nur darauf aufmerksam machen, dass ein Tiefkühlgerät bei höheren Kühltemperaturen nicht immer sinnvoller ist. Obwohl sie sich von der Größe und von beschaffbarkeit oft sehr gut anbieten... Gruß Christian Antwort 14 Boludo Moderator Beiträge: 9432 Registriert: 12.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 31.7.2012 um 14:31   Ich hab mir auch schon oft erklären lassen, warum es der Gefriere schadet, wenn man sie bei 10°C betreibt. Das geht aber schon jahrelang gut und in so fern ist mir die Theorie egal Stefan Antwort 15 fipu35 Senior Member Beiträge: 128 Registriert: 2.3.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 31.7.2012 um 15:17   Das sehe ich auch so, in der Theorie mag das so sein, in der Praxis ist es mir eigentlich egal. 1. Haben mich mein zwei Gefriertruhen nichts gekostet (außer die beiten UT200) 2. Laufen die jetzt schon seit 4 Jahren im Bereich 4 - 7°C, den Bereich hab ich so groß gewählt damit sie nicht ständig an und aus gehen, den Fühler des UT200 hab ich in eine leere Flasche, damit ist auch das Öffnen und Schließen kein Problem, (Schalthysterese). Ich denke wen man das nicht berücksichtigt kann es eher zu Problemen kommen, in dem sie ständig ein und aus schalten, dadurch könnte ich mir eher ein "warmlaufen" vorstellen. Bei den 3° Unterschied laufen die Kisten alle paar Stunden für ein paar Minuten! 3. Brauchen die 2 alten Truhen (in diesem Betriebsmodus) deutlich weniger Energie als ein neuer Kühlschrank (im Dauerbetrieb) 4. Wenn eine kaputt geht weiß ich wo es Nachschub gibt . Gruß Franz Antwort 16