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Autor: Betreff: Erstes eigenes Rezept - Kritik und Verbesserung? fliper Senior Member Beiträge: 335 Registriert: 20.7.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.8.2012 um 09:19   Hallo Liebe Brauergemeinde, ich möchte am Wochenende zum ersten mal ein Rezept brauen, dass auf einem Altedeustchem Hellen beruht aber noch ein wenig abgewandelt ist. Damit möchte ich mich langsam in die Richtung eigenes Rezept entwickeln. Da ich zusammen mit meinetr Lebenspartnerin braue, soll es diesmal mehr in richtung Frauenbier gehen (zwar ein wenig schlanker und fruchtiger aber dennoch vollmundig). Was haltet ihr von folgendem Vorhaben: Ausschlagswürze 20 Liter Schüttung: 3 kg PiMa 1 kg WiMa (habe ich beides noch geschrotet da und muss wech) 200 g CaraHell 40 g Sauermalz (haben mittelhartes Wasser hier) Hauptguss 16 Liter Nachguss 12 Liter (kam beim letzten mal gut hin mit meiner wahrscheinlich noch schlechteren Ausbeute) Einmaischen 55 Grad, dann kurz ein wenig (10 Minuten) bei knapp über 50 halten zur ersten Rast Maltoserast 63 Grad, 50 Minuten Verzuckerungsrast 71 Grad, 20 Minuten Abmaischen bei 78 Grad Hopfenkochen 90 Minuten 1. Gabe 10 Minuten nach Kochbeginn 17 g Hallertauer Tradition 7% (hab ich noch soviel von und im Moment keinen richtigen Bitterhopfen) 2. Gabe 10 Minuten vor Kochende 8 g Cascade Kann das was geben oder mache ich hier grundsätzlich irgendwo was falsch? Danke für euer Feedback! Kochzeit 90 Minuten Advanced Posting Freak Beiträge: 1442 Registriert: 10.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.8.2012 um 09:34   Hey fliper, Welche Parameter hast du für dein Bier gewählt, daher welche Stammwürze und IBU möchtest du anstreben? Mit welcher Hefe wirst du vergären? Ich würde dir mal raten, die Eiweißrast wegzulassen. Daher maische bei 64-65°C ein, sodass du dann nach Zugabe der Maltoserast auf deine gewünschte Temperatur fällst. Ich würde dir für ein fruchtiges Bier raten, den Cascade noch später zu geben. Am besten erst nach Flamme aus, oder direkt in den Whirlpool. Dadurch kommt der Aspekt "Fruchtigkeit" noch besser zum tragen. Achja, und dein hochfeiner Aromahopfen Hallertauer Tradition solltest du auch mal direkt in die Vorderwürzehopfung geben. Soll heißen, du läuterst auf den Hopfen! Das gibt auch nochmal etwas fruchtige leckere zusätzliche Hopfenaromen, das wird euch gefallen! Mit welchem Programm rechnest du die Werte aus? Ich würde dir empfehlen: 20-22IBU, 12,5°P. Das wird deiner Frau sicherlich wunderbar schmecken grüße, Fabian [Editiert am 1.8.2012 um 09:37 von Advanced] ____________________ Mein Blog rund ums Bierbrauen! http://freubreu.wordpress.com/ Besucht uns doch mal im Hobbybrauerchat, mittlerweile regelmäßig besucht! http://hobbybrauer.de/modules.php?name=eBoard&file=viewthre ad&tid=10577 Antwort 1 fliper Senior Member Beiträge: 335 Registriert: 20.7.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.8.2012 um 09:48   Hallo Fabian, danke schonmal für das Feedback, sehr wertvoll und werde ich entsprechend "verwursten". Vorderwürzehopfung probiere ich gerne aus, bin mal gespannt. und den cascade dann bei flamme aus, alles klar. Ich hatte vor so 12% Stammwürze anzupeilen und wollte mit der Danstar Nottingham zu gären. Ich habe aber noch ne Safbrew T-58 in der hinterhand....Gerechnet hab ich mit verschiedenen Programmen wie auch fabier und wollte eigentlich noch ein wenig bitterer werden, so 25 EBU dachte ich. Danke dir für die Hinweise! LG Christian Antwort 2 FantaRainer Posting Freak Beiträge: 565 Registriert: 17.4.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.8.2012 um 09:49   ich schließe mich advanced an: Mach auf jeden Fall eine Vorderwürzehopfung, sonst verschenkst du quasi das gute Aroma vom Hallertauer. Der Cascade passt sicherlich sehr gut in das Bier. Ich persönlich würde im Hinblick auf Vollmundigkeit die Maltoserast kürzer fahren, vielleicht 40 minuten. Wenn du zum Beispiel die Nottingham Hefe benutzt und 50 minuten Maltoserast fährst wird das glaube ich sehr trocken... ist aber auch geschmacksache natürlich. Die Eiweißrast würde ich auch weglassen. Gruß, Robin Antwort 3 Advanced Posting Freak Beiträge: 1442 Registriert: 10.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.8.2012 um 09:58   An Fantas Tipps möchte ich mich gerne anlehnen. Ich freue mich dass die Tipps dir weiterhelfen. Die lange Maltose erzeugt mit der Nottingham in der Tat ein recht schlankes/ trockenes Bier. Durch das Cara-Hell bleibt aber bestimmt etwas Malzkörper zurück. Du musst also wissen was du willst. Wenn du etwas mehr Restsüße haben willst, wird das Bier vollmundiger und der Hopfen wird weniger intensiv wahrgenommen. Wenn du ein schlankes Bier (trocken- weniger Restsüße) haben möchtest wo die Hopfenaromen deutlicher hervortreten, mach es so wie du geplant hast. Ich hatte ganz vergessen wieso ich dir zum weglassen der Eiweißrast rate. Ich habe in den letzten Suden die Erfahrung gemacht, dass durch Weglassen der Eiweißrast mein Schaum wesentlich stabiler, cremiger und überhaupt viel besser ist. Dementsprechend lasse ich die jetzt auch bei normalen Bieren mit, die Proteine sind in dem Malz schon klein genug zerschossen! Grüße PS. Du musst natürlich die IBU-Berechnung der VWH/Whirlpool-Hopfung anpassen. Mein Rechnungstool berücksichtigt das (Earls-Rezeptmaker). Ich glaube durch die VWH hat man rund 10-20% weniger bittere, durch die Flamme-Aus-Hopfung ist natürlich auch weniger Zeit, Die Säuren zu isomerisieren. [Editiert am 1.8.2012 um 10:00 von Advanced] ____________________ Mein Blog rund ums Bierbrauen! http://freubreu.wordpress.com/ Besucht uns doch mal im Hobbybrauerchat, mittlerweile regelmäßig besucht! http://hobbybrauer.de/modules.php?name=eBoard&file=viewthre ad&tid=10577 Antwort 4 FantaRainer Posting Freak Beiträge: 565 Registriert: 17.4.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.8.2012 um 10:27   falls es hilft kann ich dir heute abend mal das Brauprotokoll von meinem "Reutlinger Hell" hier reinposten. Ist nahezu gleich wie deins, nur ohne Cascade. Bin nur grade in der Arbeit und hab das nicht mehr alles im kopf... Antwort 5 fliper Senior Member Beiträge: 335 Registriert: 20.7.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.8.2012 um 10:55   nochmal einen riesen dank an euch, ich werde nun die tipps einbauen: Vorderwürzehopfung und flamme aus hopfung, hier erhöhe ich aber auf 22 g Tradition und 8 g cascade um noch nen vernünftigen ibu wert zu kommen, mit ibrew komme ich jetzt so auf 21,5 Maltoserast kürzer, ist nun bei 40 minuten 1. rast weglassen und höher einmaischen und gerne sehe ich dein rezept fanta, anscheinend ist die idee schon so manchem gekommen ;-) LG Christian Antwort 6 Kurt Posting Freak Beiträge: 2795 Registriert: 2.9.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.8.2012 um 12:05   Respekt! Das Rezept aus dem ersten Post ist für ein Erstlingswerk echt schlüssig. Das hier und da etwas Feintuning-Potential ist versteht sich von selbst. Bei der Nottingham schließe ich mich meinen Vorrednern an und würde die Maltoserast etwas verkürzen. Für die Bittergabe muss man übrigens nicht zwingend Bitterhopfen verwenden. Die T-58 würde ich mir für "was Belgisches" aufbewaren. Zum Beispiel ein Wit ____________________ Antwort 7 FantaRainer Posting Freak Beiträge: 565 Registriert: 17.4.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.8.2012 um 17:21   Also wie versprochen das Rezept wie ich es durchgezogen hab: 18 Liter Ausschlagwürze, 12°P, 9 EBC, 17 IBU SChüttung: 3,2 kg Pilsner 0,4 kg Münchner 0,2 kg CaraPils HG: 15 L NG: 13 L Einmaischen bei 60°C und 35 minuten Rasten bei 64°C heizen auf 72°C und 30 minuten Rasten (Jodnormal) abmaischen bei 78°C Läutern auf 14g Tradition (7%) VWH (90 minuten Kochzeit) 7g Tradition 5 min vor Kochende Im Keller bei 17-18°C mit Notti vergoren (Hauptgährung 3 Tage) Aufgespeist auf 6g co2/L (etwas viel, aber ich mags ) und so sieht das Ganze dann aus: War jetzt doch bisschen anders als dein rezept, aber ich denke es dürfte ungefähr auf dasselbe rauskommen... IBUs hätten es bei mir gern bisschen mehr sein dürfen, da bist du also auf dem richtigen Weg. ansonsten hätten 5g co2/L sicherlich auch gereicht... ist sehr prikelig Aber Lecker! Prost euch allen! Antwort 8 FantaRainer Posting Freak Beiträge: 565 Registriert: 17.4.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.8.2012 um 19:15   Gut erkannt, ist ne fatstrat! Allerdings Made in mexico... Bin trotzdem sehr zufrieden mit ihr. Gruß, Robin Antwort 9 uli74 Posting Freak Beiträge: 3478 Registriert: 21.9.2011 Status: Offline erstellt am: 1.8.2012 um 19:39   Zitat von Advanced, am 1.8.2012 um 09:58 Ich habe in den letzten Suden die Erfahrung gemacht, dass durch Weglassen der Eiweißrast mein Schaum wesentlich stabiler, cremiger und überhaupt viel besser ist. Geht mir auch so. Ausser beim Weizen mach ich keine Eiweissrast mehr. Das Ergebnis ist ein fester und haltbarer Schaum, Da kannst Du beinahe Nägel reinschlagen. Edit: edit [Editiert am 1.8.2012 um 19:41 von uli74] ____________________ Gruss Uli Antwort 10 fliper Senior Member Beiträge: 335 Registriert: 20.7.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.8.2012 um 19:58   danke dir fanta, für das rezept, ist ja wirklich ähnlich, guter rat mit dem hopfen, ein wenig bitter sollte schon noch rein, soll ja kein kinderbier sondern ein frauenfreundliches bier werden. kurt, danke für die Blumen, die kann ich direkt zurückgeben. ich habe hier wochenlang nur gelesen und das soll mein 4. sud werden und ich habe das eigentlich nur euch zu verdanken, dass ich allmälich den hauch einer ahnung bekomme ;-) ist wirklich ein tolles forum und eine tolle community hier, das hat man selten, da könnt ihr euch was derauf einbilden! Antwort 11