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Autor: Betreff: Neue Idee statt 5 Liter Partyfässer ilivisani Gast erstellt am: 7.8.2012 um 14:53   Hallo, also ich bin neu hier und lebe auf Korsika, dh es ist hier nicht ganz leicht an Fässer oder Brauzubehör ranzukommen.Hier wird Wein getrunken ,auch aus den Bag in Box Kartons.Mir kam eine Idee,also ich habe mir sogennannte Hobbocks aus Weissblech mit einem Deckel mit Gummidichtung und Spannring, 5 Liter Inhalt bestellt, mit einem Stanzwerkzeug 33mm aus der Sanitärabteilung ein Loch in den Boden gestanzt, hier passt genaus der Zapfhan von den Plastikbeutel hinein.Die Beutel sind aluminisiert ,wegen dem Sauerstoffeintrag?ob das sein muss da die Dose dicht schliesst.Die Dose hält locker 5 bar aus.Man kann sie ewig wiederbenutzen und so ein Beutel kostet 0,90 €.Funktioniert bei mir prima.Wenn der Deckel sich leicht aufbläht ,ca 1,5 bar, kann man leicht Druck ablassen.Ausserdem sammelt sich Resthefe sauber hinten im Fässchen ab. flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.8.2012 um 16:23   coole Idee... Das entspricht in etwa dem Keykeg..nur günstiger! http://www.google.de/search?q=keykeg&hl=de&sa=X&prmd=imvns& tbm=isch&tbo=u&source=univ&ei=fjIhUOCVJdDNswby2oCICA&ved=0CFkQsAQ&biw=1680& bih=947 ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 1 FUH Posting Freak Beiträge: 505 Registriert: 30.4.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.8.2012 um 17:04   und wo bekommt man die innenbeutel. find die idee klasse ____________________ gruss frank ____________________________ Antwort 2 ilivisani Gast erstellt am: 7.8.2012 um 17:20   Das sind normale Bag in Box Beutel ,mal goggeln ,Not macht erfinderisch weil das Franzosen Gesöff, also dann lieber Aldi oder so,aber fangt mit kleinen Mengen an so 20 liter und immer gleiches Rezept weil am Anfang kann das schief gehen ,also Druck oder abfüllen oder etc ,ist aber super ,eigenes Etikett drauf ,Partyhit!! Antwort 3 aegir Posting Freak Beiträge: 2153 Registriert: 8.2.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.8.2012 um 17:30   Wie wird da entlüftet während dem Zapfen? Gruß. Hotte Antwort 4 ilivisani Gast erstellt am: 7.8.2012 um 17:52   Habe ich vergessen ,also ich habe das Bier immer mit Speisegabe abgefüllt , deswegen das loch in den Boden nicht in den Deckel !!!, dann den Beutel voll machen ,Deckel drauf, wichtig ist der Zeitpunkt das noch genügend Druck und Co im Bier bleibt, üben? achso falls ein Unterdruck ensteht öffnest du den Spannring Antwort 5 aegir Posting Freak Beiträge: 2153 Registriert: 8.2.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.8.2012 um 17:57   Hast du mal ein Bild? Irgendwie kann ich mir das nicht vorstellen. Antwort 6 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.8.2012 um 18:00   Prinzipiell könnte man in den Deckel einen kleinen Stutzen anbringen und dann mit einem Minikompressor (fürs Auto) Druck draufgeben. Klappt natürlich nur, wenn der Hobbock dicht ist... ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 7 ilivisani Gast erstellt am: 7.8.2012 um 18:05   Bei den Beutel kann man den Zapfhahn rausziehen dann hast du eine öffnung von 25 mm zum abfüllen ,dann zapfhan drauf ,Foto probiere ich mal zu laden ,bin da nicht sio fit drin Antwort 8 ilivisani Gast erstellt am: 7.8.2012 um 18:10   Das ist mit dem Kompressor richtig autoventil rein, ,aber wenn du zu 3 bist und du dein timing mit dem Druck gefunden hast, je noch Biersorte ,kein Problem ,wenn du es alleine trinkst merkste es eh nich mehr, Antwort 9 ilivisani Gast erstellt am: 7.8.2012 um 18:11   nochwas ,autoventil luftpumpe Antwort 10 rattenfurz Posting Freak Beiträge: 2512 Registriert: 11.7.2012 Status: Offline erstellt am: 7.8.2012 um 18:27   Die Idee ist also dass der Innenbeutel Druck aufbauen kann, weil er durch die Metallwände des Kobbocks in Form gehalten wird. Beim Zapfen ist der Druck schnell weg, das ist aber bei 5l-Partyfässchen ohne besondere Anlage auch so. Interessant ist vor allem, ob der Hahn am Beutel den Druck aushält (bis 6 Bar?) und wo man die Kobbocks herbekommt. Vielleicht kann man da auch die PerfectDraft-Kegs nehmen? ;-) [Editiert am 7.8.2012 um 18:27 von rattenfurz] Antwort 11 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.8.2012 um 18:43   Zitat: Vielleicht kann man da auch die PerfectDraft-Kegs nehmen? ;-) in den Dingern ist auch so ein Beutel drin.. ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 12 aegir Posting Freak Beiträge: 2153 Registriert: 8.2.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.8.2012 um 18:48   Aber wie entlüftet man die??? Wen man unten Bier rauslässt, muß ja oben Luft rein. Antwort 13 WilliT Senior Member Beiträge: 180 Registriert: 15.9.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.8.2012 um 18:51   Ja, die Entlüftungsfrage stelle ich mir auch, andererseits fliesst der Wein ja auch aus den Bags ohne Entlüftung. Die Idee an sich finde ich jedenfalls mal super gut, wenn das klappt, dann steige ich darauf um und vermeide das elendige Flaschenputzen. Edit: wobei die Frage der Dichtigkeit des Zapfhahns noch offen ist und inwieweit die Nachgärung in den bags funktionert (sollte eigentlich aber nicht das Problem sein) [Editiert am 7.8.2012 um 18:53 von WilliT] Antwort 14 Dale Posting Freak Beiträge: 1453 Registriert: 7.8.2012 Status: Offline erstellt am: 7.8.2012 um 18:54   Bei Wein in den Pappbehältern ist das einfach: die Dinger knüllen zusammen.. Also nix mit Entlüften.. deshalb hält sich der Wein ja auch so lange in den Teilen. Grüße, Dale. Antwort 15 hoepfli Posting Freak Beiträge: 2942 Registriert: 29.4.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.8.2012 um 18:55   Und wieviel Druck hält so ein Beutel nun offiziell aus? Es steht überall nur was von Wein, Saft usw. Die Idee finde ich auch gut nur habe ich Bedenken wegen des Druckes. Volco Antwort 16 rattenfurz Posting Freak Beiträge: 2512 Registriert: 11.7.2012 Status: Offline erstellt am: 7.8.2012 um 18:56   Zitat von aegir, am 7.8.2012 um 18:48 Aber wie entlüftet man die??? Wen man unten Bier rauslässt, muß ja oben Luft rein. Kanns ja auch. Wenn der Druck weg ist, kannst du auch einfach den Deckel entfernen... Oder, wenn der wirklich dicht ist, kannst du ihn mit einem Kompressor nachpumpen, dann hält das Bier auch länger. Das ist wie bei den Perfect Drafts: Wenn da jemand eine Möglichkeit findet, die Beutel so zu beziehen, wäre das ideal. (Oder gibt es eine Alternative zu PD, bei denen man an die Beutel käme?) Antwort 17 rattenfurz Posting Freak Beiträge: 2512 Registriert: 11.7.2012 Status: Offline erstellt am: 7.8.2012 um 18:57   Zitat von Dale, am 7.8.2012 um 18:54 Bei Wein in den Pappbehältern ist das einfach: die Dinger knüllen zusammen.. Also nix mit Entlüften.. deshalb hält sich der Wein ja auch so lange in den Teilen. Der Plastikbeutel, ja. Der Wellpappebeutel drum herum behält seine Form. Antwort 18 rattenfurz Posting Freak Beiträge: 2512 Registriert: 11.7.2012 Status: Offline erstellt am: 7.8.2012 um 18:58   Zitat von hoepfli, am 7.8.2012 um 18:55 Und wieviel Druck hält so ein Beutel nun offiziell aus? Es steht überall nur was von Wein, Saft usw. Die Idee finde ich auch gut nur habe ich Bedenken wegen des Druckes. Volco Die Frage an der Stelle ist einfach nur: Was hält der Hahn aus? Der Beutel selber muss nicht viel Druck aushalten, der Druck wird ja in alle Richtungen durch den Kobbok gehalten (bis auf den Hahn, der rausguckt) Antwort 19 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.8.2012 um 19:11   Vermutlich wird der Hahn eingeschraubt..? Na ja, der Plastikhahn an den Partyfässchen sieht auch nicht viel stabiler aus und offensichtlich funktioniert es ja! Die 5 L Eimer/Hobbocks gibt es meines Wissen recht günstig..so 3-4 € pro Stück? Die Dinger rosten allerdings wahnsinnig schnell. Ein Fitzelchen Wasser irgendwo und es rostet. Bei den Perfekt Draft oder dem Keykeg wird das Bier mit Luft rausgepumpt. Das ist ja gerade der Clou dabei..Durch den Beutel kommt das Bier mit der Luft ja nicht in Berührung. ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 20 Dale Posting Freak Beiträge: 1453 Registriert: 7.8.2012 Status: Offline erstellt am: 7.8.2012 um 19:19   Zitat von rattenfurz, am 7.8.2012 um 18:57 Der Plastikbeutel, ja. Der Wellpappebeutel drum herum behält seine Form. Äh ja klar.. war etwas blöd geschrieben. Der Beutel innen knüllt natürlich zusammen. Wie das aussieht, wenn die Außenverpackung druck- / luftdicht ist, entzieht sich mir.. Ist wohl ne berechtigte Frage bei den Metalleimern. Grüße, Dale. Antwort 21 WilliT Senior Member Beiträge: 180 Registriert: 15.9.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.8.2012 um 19:34   Der Hahn wird wohl nicht geschraubt, sondern geclipst, darum auch nicht wieder verwendbar. Was den Druck angeht, man könnte doch die alten Handpumpen von den Partyfässern oben befestigen und dann gewünschten Druck auf die Beutel geben. Vorrausgesetzt der Deckel ist dicht. Antwort 22 rattenfurz Posting Freak Beiträge: 2512 Registriert: 11.7.2012 Status: Offline erstellt am: 7.8.2012 um 19:49   Also Rapak z.B. schreibt deutlich, dass die Getränke keinen C02 enthalten dürfen. Ich denke also nicht, dass der Beutel Druck aushalten kann. Für Bier haben die aber auch eine Lösung: http://www.rapak.com/de/pages/markets/beer.asp Das CO2-freie Bier wird da mit Unterdruck aus dem Beutel gezogen und beim Zapfen carbonisiert. Edit: Oder wir machen das einfach so; wir denken viel zu kompliziert: http://www.flickr.com/photos/25862954@N03/2681324005/lightb ox/ Edit2: Es gibt ja sogar Bier in Tuben...: http://www.ppitechnologies.com/carbopouch.html / http://www.klonblog.com/2009/06/16/bier-aus-dem-beutel/ [Editiert am 7.8.2012 um 20:04 von rattenfurz] Antwort 23 ilivisani Gast erstellt am: 8.8.2012 um 12:05   Natürlich hält er den Druck, es darf keine co2 drinsein,weil sonst der Karton nachgibt und der Beutel platzt.Ich habe selber ûber 1 bar draufgelassen und er ist nicht geplatzt ;Und der Hahn ist dicht.Die Eimer heissen Hobbocks. Antwort 24

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