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Autor: Betreff: Wie NC Kegs reinigen? Seb Senior Member Beiträge: 113 Registriert: 31.7.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 14.8.2012 um 10:26   Hallo, ich habe von einem befreundeten Brauer ein paar NC-Kegs und eine Zapfanlage bekommen und möchte nun das erste Mal in diese Kegs abfüllen. Die Kegs und die Zapfanlage standen schon eine ganze Zeit rum, wurden jedoch vorher komplett gereinigt und die Kegs danach verschlossen und unter Druck gesetzt. Sie machen einen absolut sauberen Eindruck und waren alle dicht (Druck war auf allen). Meine Frage bezieht sich nun auch das Reinigen für die erste Neubefüllung und auf das Vorgehen danach. Ich habe hier um Forum gelesen, das einige die Fässer mit Geschirrspülertaps reinigen. Reicht das aus? Grundsätzlich bin ich kein Freund von harten chemischen Keulen. Ich überlege danach nochmals mit diesem Reiniger (http://www.hobbybrauerversand.de/products/Reinigen/Eilfix-Bacy-Sept-Desinf ektionsreiniger.html) Nachzuspülen, vor allem weil ich den noch habe. Was ist mit dem Steigrohr? Muss man das immer entfernen oder genügt es, wenn ich mit der Reinigerlösung "Rückwerts" spüle? Wenn ich so ein Keg geleert habe, wie verfahre ich dann am besten? Spüle ich es direkt oder lasse ich es einfach unter Druck stehen und reinige es vor dem nächsten Befüllen? Kann ich die Reinigungslösung aus den Kegs auch dazu benutzen die Zapfanlage durchzuspülen? Also ein Keg mit der Lösung an die Anlage anschließen und zapfen? Ich wäre für ein paar Tipps dankbar. Hagen Posting Freak Beiträge: 3929 Registriert: 10.9.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 14.8.2012 um 13:26   Moin, schau mal hier: http://www.youtube.com/watch?v=-86psmHSs98&feature=relmfu Teil 3 behandelt dann die Sterilisation von KEGs. Besten Gruß Hagen ____________________ Besten Gruß Hagen ------------------------------ Taumelkäfer Hausbräu - honi soit qui mal y pense! Antwort 1 ehwo Senior Member Beiträge: 208 Registriert: 23.7.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 14.8.2012 um 13:54   Hallo Seb! Ich spüle die Kegs mit dem Gartenschlauch aus und fülle sie anschließend mit einer VWP-Lösung (http://www.hobbybrauerversand.de/products/Reinigen/VWP-Cleanser-400-g.html ) und lasse sie über Nacht stehen. Eventuelle Belege am Boden bürste ich mit einer (nach Möglichkeit unbenutzten) Klobürste ab. Um das Steigrohr zu reinigen, hänge ich sie an die Zapfanlage und spüle diese auch gleich mit durch. Anschließend die Kegs mit reichlich klarem Wasser aus- und nachspülen, mit Bier anfüllen und fertig. Mir ist noch nie was sauer geworden. lg ehwo ____________________ A Bia in da fria schodt nia kimmt ma fia Antwort 2 KarlsBrau Posting Freak Beiträge: 611 Registriert: 5.9.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 14.8.2012 um 14:46   Hallo Ich reinige die gebrauchten NC Kegs je nach Verschmutzungsgrad nur mit heissem Wasser, oder halt mit Reinigungsmitteln. Ab und zu auch mal nacheinander mit sauren und alkalischen Lösungen. Eine Stielbürste hilft einem alle Stellen zu erreichen. Nach ca. 3-4 Füllungen nehme ich so ein Keg immer komplett auseinander und reinige auch die Ventile und die Degen von Innen mit dünnen Bürsten. Dabei werden dann auch die Dichtungen überprüft und ggf. erneuert. Zum Sterilisieren kurz vorm Befüllen schütte ich dann einfach eine Kanne kochendes Wasser hinein, schliesse das Keg, gebe etwas Druck drauf und dann wird es geschüttelt und auf den Kopf gestellt. Das bleibt dann so ein paar Minuten stehen und dann wird durch einen aufgesteckten Hahn das noch fast kochende Wasser abgelassen. Während dem Befüllen aus dem Gärfass wird dann der Deckel + Gummiring noch in heissem Wasser gebadet. Dadurch ist der Gummiring auch etwas weicher und presst sich beim Schliessen besser an. Zitat: Wenn ich so ein Keg geleert habe, wie verfahre ich dann am besten? Spüle ich es direkt oder lasse ich es einfach unter Druck stehen und reinige es vor dem nächsten Befüllen? Ich reinige es möglichst kurz nach dem Leerzapfen zumindest grob, damit sich Innen die Reste nicht festsetzen können. Schimmel usw. kann sich bei längerer Wartezeit aber nicht bilden, wenn man mit CO2 gezapft hatte. Zitat: Kann ich die Reinigungslösung aus den Kegs auch dazu benutzen die Zapfanlage durchzuspülen? Also ein Keg mit der Lösung an die Anlage anschließen und zapfen? Zur Reinigung der Zapfanlage kommt halt die Reinigungslösung bzw. das heisse Wasser in ein Keg und wird dann durch die Schläuche+Hahn gedrückt. Oft reicht da heisses Wasser schon aus, wenn man es zügig nach der letzten Nutzung macht. Ich lasse die Schläuche dann immer mit abgekochtem Wasser gefüllt, bis das nächste Fass rankommt. Den Zapfhahn muss man auch ab und zu mal reinigen und ggf. mit etwas Hahnfett behandeln. Gruß Karl ____________________ In Planung: - Am Reifen: Klosterbier ; Stout ; Citrageist Angezapft: Pale Ale mit Ami-Hopfen Antwort 3 Seb Senior Member Beiträge: 113 Registriert: 31.7.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 14.8.2012 um 15:43   Danke für eure Antworten. Man, wenn man gezielt nach dem Thema reinigen sucht und die ganzen Themen durchliest kann man wirklich den Eindruck gewinnen das es reines Glück ist, wenn man einen Bier auch wirklich trinken kann. Man könnte fast glauben, das es an der Tagesordnung ist, das ein Sud kippt... Antwort 4 Mikaele Member Beiträge: 99 Registriert: 11.6.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 31.10.2012 um 12:03   Hallo, ich fülle das NC-Keg mit Chemi Pro OXI und lasse es einwirken. Dann pumpe ich die Reinigungslösung mit meiner Bohrmaschinen-Pumpe durch den Getränke- und den CO2-Anschluss, um die Steigrohre zu reinigen. Das wiederhole ich zum Nachspülen danach mit Wasser. Grüße, Michael Antwort 5 Brauwolf Posting Freak Beiträge: 3548 Registriert: 26.2.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 31.10.2012 um 13:23   Was Michael mit der Bohrmaschinenpumpe macht, erledige ich mit Druckluft, ab 2 Kegs geht das. Wichtig ist, dass man den Druck am Kompressor auf 1,5 bar reduzieren kann. Ich habe dann einen Gasanschluß (grau) am Druckluftschlauch und einen Verbindungsschlauch mit Gas- und Getränkekupplung an den Enden. Eine grobe Vorreinigung erfolgt mit dem Kärcher. Dann wird das erste Keg hälftig mit Reinigungsflüssigkeit gefüllt und - nachdem der Deckel aufgebracht worden ist(!) - für fünf Minuten auf den Kopf gestellt. So ist gewährleistet, dass alle Innenflächen mit Reiniger benetzt worden sind. Als nächstes wird das Keg mit Druckluft beaufschlagt und die Reinigungsflüssigkeit in das zweite Keg gedrückt. Die Flüssigkeit geht dabei immer über den Getränkeanschluß aus dem ersten Keg raus und über den Gasanschluß in das zweite Keg rein. Dieses Keg wird auch wieder (mit Deckel) auf den Kopf gestellt und die Prozedur mit dem dritten, vierten, fünften Keg etc. wiederholt. Die Flüssigkeit aus dem letzten Keg wird wieder in das erste Keg gedrückt. So ist auch der Gasanschluß des ersten Kegs mit Reiniger durchspült worden. Das Ganze wird noch mal mit klarem Wasser durchgezogen. Bei scharfen Reinigern ist spritzen unbedingt zu vermeiden und Schutzkleidung (besonders Brille) ist Pflicht. Cheers, Ruthard ____________________ Mein Blog: Brew24.com Antwort 6 alexbrand Posting Freak Beiträge: 2947 Registriert: 15.11.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 31.10.2012 um 19:25   Zitat von Brauwolf, am 31.10.2012 um 13:23 Wichtig ist, dass man den Druck am Kompressor auf 1,5 bar reduzieren kann. Warum? Gruß Alex ____________________ Home brewing More control. Less risk. If I had to explain you wouldn't understand. Antwort 7 Brauwolf Posting Freak Beiträge: 3548 Registriert: 26.2.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 31.10.2012 um 21:03   1,5 bar reichen völlig, um Flüssigkeiten in angemessener Zeit von einem Keg in ein anderes zu drücken. Je mehr Druck, desto spritz. Das ist bei agressiven Reinigern nicht lustig. Bei höheren Drücken riskierst du ein Bauchfass zu bekommen. Irgendwann ist auch das vorbei. Bei einem randvoll mit Flüssigkeit gefülltem Keg reißt bloß die Schweißnaht, platzt ein nur mit unter Druck stehendem Gas gefülltes Keg, sind Gehörschaden und im Umkreis von 50m zerstörte Fensterscheiben die kleinsten aller möglichen Schäden. Eher geht sowas tödlich aus. Deswegen nicht mehr Druck als wirklich nötig. Cheers, Ruthard ____________________ Mein Blog: Brew24.com Antwort 8 TBM Senior Member Beiträge: 295 Registriert: 29.8.2012 Status: Offline erstellt am: 31.10.2012 um 21:08   Kupplungen abschrauben und auskochen. 2 Geschirrspülertabs ins KEG, heißes Wasser aus der Leitung (ca. 70° bei einem Durchlauferhitzer mit 2 Stufen auf Stufe 2) drüber. Hinlegen und alle 2 Stunden etwas drehen und schütteln. Hinterher mit einem Schwamm rein und per Hand ausreiben. Ausspülen mit normalen Leitungswasser. Dann die KEGs mit DesiPlus oder ChemiOxi desinfizieren und nachher mit abgekochtem Wasser ausspülen. Fertig. Edith hat mir eben gesagt, dass ich das Steigrohr auch mehrfach durchspüle und mit einer Bürste ausreibe. Dann kurz desinfizieren und nochmal mit abgekochtem Wasser ausspülen. Wichtig ist - zumindest für mich - wenn man das Desinfektionsmittel abspülen will, was ich immer tun möchte, dann mache ich das nur mit abgekochtem Wasser. VG [Editiert am 31.10.2012 um 21:26 von TBM] Antwort 9 kalausr Posting Freak Beiträge: 999 Registriert: 13.4.2011 Status: Offline erstellt am: 1.11.2012 um 08:49   Hi. Ich reinige meine Fässer immer direkt nach dem Druckablassen. In unterschiedlichen Stufen. Stufe : Keine Verunreinigungen. Desinfizieren mit Jodlösung. Bisschen schrubben. Dann durchspülen mit zweien dieser Adapter http://www.braupartner.de/shop/NC-_CC-Degen-Reinigungs-Adapte r.phtml. Recht praktisch. Stufe : Fast keine Verunreinigungen. Lange Ballonbürste, warmes Wasser, oxi, spülen. Stufe : ein paar Verkrustungen, feste Hefereste. Abschrauben der Fittinge (Ringschlüssel geht gut), separates Reinigen des CO2 - und Steigrohres mit dünner Bürste. Für das Fass mit dem http://www.hobbybrauerversand.de/products/Reinigen/KEG-Cleane r-das-Original-KEG-Reiniger.html Keg Reiniger und Akkuschrauber und warmes Wasser mit Oxi. So spart man sich die elende Schrubberei mit der blöden Bürste. Thermonukleare Stufe : Bei Biersteinablagerungen. Befüllen mit saurem Spezialreiniger oder Phosphorsäure 4%, die Nacht stehen lassen und Reinigen wie oben. Normalerweise mache ich es wie in 1+2 beschrieben, vielleicht alle 5-6 mal wie in 3 und sehr selten wie in Punkt 4. Das alles vor meiner Garage, wo ich so richtig rumsauen kann (nicht mit der Säure!). Nichts geht über Kegs. Klaus ____________________ Ach, wie schön ists beim Bier. Antwort 10 seppelmueller Senior Member Beiträge: 227 Registriert: 27.9.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.11.2012 um 09:42   Zitat von kalausr, am 1.11.2012 um 08:49 Nichts geht über Kegs. Klaus Da hast du allerdings Recht!!! Flaschen schrubben gibts bei mir nur noch bei ganz speziellen Bieren. Ich benutze zum Keg reinigen immer die Zapfanlagenreinigungslösung oder das berüchtigte neomoscan sepa. Beim Einsatz von sepa sollte man aber alle Sinne beisammen haben, das Zeug macht keine halben Sachen. Also immer Schutzbrille und Handschuhe anziehen, wenn man mit gefährlichen Sachen hantiert!!! Beste Grüße Sebastian Antwort 11 kalausr Posting Freak Beiträge: 999 Registriert: 13.4.2011 Status: Offline erstellt am: 1.11.2012 um 11:44   HA! Sebastian, wo bekommst Du das Zeug her? Ich suche das schon ne Weile. Klaus ____________________ Ach, wie schön ists beim Bier. Antwort 12 seppelmueller Senior Member Beiträge: 227 Registriert: 27.9.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.11.2012 um 12:00   Hallo, habe das sepa über einen Ebayhändler bezogen. Ich habe ihn angeschrieben, weil er damit wirbt, das gesamte Dr. Weigert Sortiment zu führen. Hier mal der Link zu seinem Shop. http://myworld.ebay.de/tribi-tec/?_trksid=p4340.l2559 Der nette Händler hat sogar auf Rechnung geliefert, obwohl ich vorher noch nie dort bestellt hatte. Die kleinste Verpackungseinheit ist allerdings 24 kg, also so 30 Liter oder so. Das reicht dann erstmal ein paar Tage. Beste Grüße Sebastian Antwort 13 kalausr Posting Freak Beiträge: 999 Registriert: 13.4.2011 Status: Offline erstellt am: 1.11.2012 um 23:17   Und was kost' ? kls ____________________ Ach, wie schön ists beim Bier. Antwort 14 seppelmueller Senior Member Beiträge: 227 Registriert: 27.9.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.11.2012 um 13:25   Hallo, weiß es nicht mehr ganz genau, aber so um die 50 Euro. Bei meinem Verbrauch hält sich das noch n paar Tage... Gruß Sebastian Antwort 15