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Autor: Betreff: sude anmelden vergessen pegasus Junior Member Beiträge: 46 Registriert: 6.11.2010 Status: Offline erstellt am: 12.11.2012 um 17:42   Moin moin, Also, ein Freund der Cousine eines ehmaligen Aufpasskindes meiner Schwester, hat dies Jahr vll nen paar Liter mehr gemacht als 200 und allesamt vergessen anzumelden... dem HZA wurde letztes jahr ein Sud angegeben... Malz kam direkt von einer Mälzerei und von Hum..Kann das HZA irgendwie an deren Daten? Oder würden die nur aufmerksam wenn man verpetzt wird? Es war eig nie geplant über 200silvester zu kommen, ist sann aber doch passiert..der Bekannte wär aber durchaus bereit nachzumelden und natürlich auch die anfallende Steuer zu bezahlen.daher die Frage anrufen und ehrlich sein, oder Stillschweigen bewahren und zukünftig Anmelden? Oftmals sind ja die die ehrlich sind die r die das Nachsehen haben.. Boludo Moderator Beiträge: 9432 Registriert: 12.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 12.11.2012 um 17:45   Am allerbesten ist es, den Sachverhalt in einem Hobbybrauforum öffentlich zu diskutieren Niemals etwas posten, was man nicht auch laut aus dem Fenster schreien würde Hast ne PM. Stefan [Editiert am 12.11.2012 um 17:46 von Boludo] Antwort 1 rattenfurz Posting Freak Beiträge: 2512 Registriert: 11.7.2012 Status: Offline erstellt am: 12.11.2012 um 17:49   Vielleicht magst du trotzdem schreiben, wie das HZA reagiert hat, wenn dein flüchtig Bekannter das nachgemeldet hat. Antwort 2 TBM Senior Member Beiträge: 295 Registriert: 29.8.2012 Status: Offline erstellt am: 12.11.2012 um 17:49   Ich denke, der Bekannte sollte die anfallende Steuer entrichten. Handelt sich sicherlich nur um einen Betrag im unteren zweistelligen Bereich. Soweit ich weiß gibt es keine Probleme, wenn man die Sude vergessen hat anzumelden, bzw. über 200 Liter gekommen ist. Mein HZA hat mir in einem Brief mitgeteilt: "wird diese Menge überschritten, ist nach § 41 Abs. 3 Biersteuerverordnung eine Steueranmeldung nach amtlich vorgeschriebenen Vordruck abzugeben und die entstandene Biersteuer (...) zu überweisen". Ich interpretiere das so, dass ein Anmelden eines jeden Sudes nicht nötig ist und, dass man eh erst im Nachhinein die Steuer anmelden muss (so man denn steuerpflichtig ist). Von daher kann dein Bekannter da glaube ich ganz beruhigt sein. VG Antwort 3 TBM Senior Member Beiträge: 295 Registriert: 29.8.2012 Status: Offline erstellt am: 12.11.2012 um 17:52   Zitat von Boludo, am 12.11.2012 um 17:45 Am allerbesten ist es, den Sachverhalt in einem Hobbybrauforum öffentlich zu diskutieren Es handelt sich doch nur um einen Bekannten. Er ist doch gar nicht betroffen. Wer dieser Bekannte ist, ist ja gar nicht herauszufinden. Antwort 4 Gambrinus zu Borbetomagus Posting Freak Beiträge: 3085 Registriert: 2.6.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 12.11.2012 um 17:52   Der Zoll sieht alles, bricht alle Datenschutzgesetze um jeden Haus und Hobbybrauer zu überführen der auch nur 1 Liter mehr gebraut hat als angegeben. Jetzt mal im ernst, meinst du wirklich die Arbeit macht sich einer. Wir leben hier in einem Rechtsstaat, du bist solange unschuldig bis dir jemand das Gegenteil beweist. Nicht du musst beweisen, dass du das Malz nicht zum brauen benutzt hast, sondern der ich lach mich schlapp, der Staatsanwalt dir, dass du es zum brauen verwendet hast. Ich glaube der zeigt unseren Zöllnern den Vogel, solange da kein gewerbsmäßiger Betrug dahintersteht und du keinen Nachbarn hast der dich anstinken will bekommst du auch keinen ärger. Wer sagt eigentlich ich muss Buch über mein Hobby führen. Meine Malze kommen alle aus Sammelbestellungen, da gibt es keine Rechnungen. ____________________ Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB Antwort 5 Boludo Moderator Beiträge: 9432 Registriert: 12.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 12.11.2012 um 17:55   Zitat von TBM, am 12.11.2012 um 17:52 Zitat von Boludo, am 12.11.2012 um 17:45 Am allerbesten ist es, den Sachverhalt in einem Hobbybrauforum öffentlich zu diskutieren Es handelt sich doch nur um einen Bekannten. Er ist doch gar nicht betroffen. Wer dieser Bekannte ist, ist ja gar nicht herauszufinden. Also ich kann als Moderator schon mal seine IP Adresse sehen Aber klar, Paranoia ist nicht angebracht, stimmt schon. Wenn man erwischt wird, zahlt man zwar ordentlich, andererseits wird das jetzt nicht so fanatisch verfolgt wie Hanfanbau oder Schwarzbrennen. Stefan Antwort 6 TBM Senior Member Beiträge: 295 Registriert: 29.8.2012 Status: Offline erstellt am: 12.11.2012 um 17:57   Zitat von Boludo, am 12.11.2012 um 17:55 Zitat von TBM, am 12.11.2012 um 17:52 Zitat von Boludo, am 12.11.2012 um 17:45 Am allerbesten ist es, den Sachverhalt in einem Hobbybrauforum öffentlich zu diskutieren Es handelt sich doch nur um einen Bekannten. Er ist doch gar nicht betroffen. Wer dieser Bekannte ist, ist ja gar nicht herauszufinden. Also ich kann als Moderator schon mal seine IP Adresse sehen Aber klar, Paranoia ist nicht angebracht, stimmt schon. Wenn man erwischt wird, zahlt man zwar ordentlich, andererseits wird das jetzt nicht so fanatisch verfolgt wie Hanfanbau oder Schwarzbrennen. Stefan Ja. Ich stehe da schon auf dem Standpunkt, dass man am besten fährt, wenn man einfach wahrheitsgemäß mit der ganzen Sache umgeht. Selbst wenn man über 200 Liter kommt. Wegen 10€ Biersteuer Konflikte mit dem Gesetzgeber (der immer gewinnt...) heraufzubeschwören, ist es nicht wert. Der Bekannte hat ja nicht mutwillig Steuern hinterzogen, sondern einfach zu spät bemerkt, dass mehr gebraut wurde, als geplant... Ich denke, das zuständige HZA wird sich über jeden der freiwillig Steuer entrichtet freuen und diesen dann nicht noch verfolgen. Grüße [Editiert am 12.11.2012 um 17:59 von TBM] Antwort 7 rattenfurz Posting Freak Beiträge: 2512 Registriert: 11.7.2012 Status: Offline erstellt am: 12.11.2012 um 18:47   Zitat von Gambrinus zu Borbetomagus, am 12.11.2012 um 17:52 Wer sagt eigentlich ich muss Buch über mein Hobby führen. Das Gesetz, wenn du über 2hl im Kalenderjahr kommst. Antwort 8 Gambrinus zu Borbetomagus Posting Freak Beiträge: 3085 Registriert: 2.6.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 12.11.2012 um 19:03   Ehrlich jetzt ? ____________________ Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB Antwort 9 Holger-Pohl Posting Freak Beiträge: 2920 Registriert: 1.3.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 12.11.2012 um 20:00   Jupp Gambrinus. Anlage I und Anlage II heißt das glaube ich bei mir. Und Anlage III musst du am Ende des Kalenderjahres als Vorangabe für das nächste Kalenderjahr vorab abgeben, und eine ungefähre Menge angeben. So läuft es jedenfalls im HZA Schweinfurt und eben bei mir als "Überreichter" aus dem ZA Bamberg. Liegt vielleicht auch daran, dass ich jedes Jahr an die 10 hl angebe. Zur anfangs gestellten Frage: Ich habe damals offen in Bamberg angerufen und gesagt, dass mein Brief wegen einem Zahlendreher in der PLZ zurückgekommen ist und um Entschuldigung gebeten. Der letzte - vergessene - Sud wurde dann vom zuständigen Beamten nachgetragen quasi per Tel. und das war´s. so viel zur Gewissens beruhigung. Hoffe, geholfen zu haben. beste Grüße Holger, der mittlerweilen alle Sude anmeldet, da er so wesentlich ruhiger schläft und das Bier noch besser schmeckt und die Waage in ungeahnte Höhen klettert ____________________ Antwort 10 brauknecht Posting Freak Beiträge: 580 Registriert: 20.3.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 12.11.2012 um 21:04   Zitat von Gambrinus zu Borbetomagus, am 12.11.2012 um 17:52 Der Zoll sieht alles, bricht alle Datenschutzgesetze um jeden Haus und Hobbybrauer zu überführen der auch nur 1 Liter mehr gebraut hat als angegeben. Jetzt mal im ernst, meinst du wirklich die Arbeit macht sich einer. Wir leben hier in einem Rechtsstaat, du bist solange unschuldig bis dir jemand das Gegenteil beweist. Nicht du musst beweisen, dass du das Malz nicht zum brauen benutzt hast, sondern der ich lach mich schlapp, der Staatsanwalt dir, dass du es zum brauen verwendet hast. Ich glaube der zeigt unseren Zöllnern den Vogel, solange da kein gewerbsmäßiger Betrug dahintersteht und du keinen Nachbarn hast der dich anstinken will bekommst du auch keinen ärger. Wer sagt eigentlich ich muss Buch über mein Hobby führen. Meine Malze kommen alle aus Sammelbestellungen, da gibt es keine Rechnungen. Auch ich hab bis vor kurzem an den Weihnachtsmann geglaubt bis: http://www.haz.de/Nachrichten/Der-Norden/Uebersicht/Peine-d roht-24-Jaehriger-nach-Blitzer-Kritik-mit-Idiotentest ich das direkt vor unserer Haustür erlebt hab! Die sind zwar sauber von der Presse abgewatscht worden, aber es gibt sie schon diese Beamten, die nichts anderes zu tun haben... lol ____________________ Es Grüßt Famulus Praxatorius (der Brauknecht) In vino veritas - In beer we trust Antwort 11 HarryHdf Posting Freak Beiträge: 893 Registriert: 25.5.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 12.11.2012 um 21:50   Ich denke, das "kann schonmal passieren". Ich denke, es gibt auf jedem Marktplatzfest auch genug Menschen, die im Eifer des gefechts schonmal vergessen, die Flugsicherungsbehörden vom Start eines Luftballons samt Anti-Terror-Postkarte zu unterrichten. Antwort 12 Gambrinus zu Borbetomagus Posting Freak Beiträge: 3085 Registriert: 2.6.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 12.11.2012 um 21:52   Da war aber noch kein Staatsanwalt im Spiel der sich mit Bürgerrechten auskennt. Ich wäre mit dem Schreiben zu meinem Rechtsanwalt gegangen. Außerdem hätte ich einem Termin bei unserem OB gehabt. Ich finde das ganze sehr peinlich für diese Behörde. OK wenn ich unter 200l bin habe ich aber keine Protokollpflicht. Versteht mich nicht falsch ich habe keine Kriminelle energie in mir und melde auch alles sauber an. Mir ist der stress einfach viel zu viel. Mich kotzt es halt nur an wie der Staat immer wieder den kleinen Mann schröpft. Wenn ich dann sehe wie einer 50 anstatt der erlaubten 40 Zigaretten mitbringt, dann steht er da wie ein Schwerverbrecher, als ob er daraus Profit schlägt. ____________________ Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB Antwort 13 uli74 Posting Freak Beiträge: 3478 Registriert: 21.9.2011 Status: Offline erstellt am: 12.11.2012 um 22:32   Was mich interessieren würde: Was würde passieren wenn jemand alle Sude vergessen hätte anzumelden und er sie nachmelden würde? Gäbs da einen Unterschied ob unter oder über 200l p. a.? ____________________ Gruss Uli Antwort 14 rattenfurz Posting Freak Beiträge: 2512 Registriert: 11.7.2012 Status: Offline erstellt am: 12.11.2012 um 22:39   Zitat von Gambrinus zu Borbetomagus, am 12.11.2012 um 21:52 Da war aber noch kein Staatsanwalt im Spiel der sich mit Bürgerrechten auskennt. Ich wäre mit dem Schreiben zu meinem Rechtsanwalt gegangen. Außerdem hätte ich einem Termin bei unserem OB gehabt. Ich finde das ganze sehr peinlich für diese Behörde. Dein Oberbürgermeister kann an Bundesgesetzen zu Verbrauchssteuern wohl nicht viel ändern, da es keine kommunale Abgabe ist... Zitat von Gambrinus zu Borbetomagus, am 12.11.2012 um 21:52 Wenn ich dann sehe wie einer 50 anstatt der erlaubten 40 Zigaretten mitbringt, dann steht er da wie ein Schwerverbrecher, als ob er daraus Profit schlägt. Dann muss er, wenn er die rote Tür am Flughafen nimmt, einfach nur den Zoll zahlen, der fällig wird. Nimmt er die grüne Tür und wird erwischt zahlt er, falls er das nicht gewerblich einführen will, AFAIK den doppelten Zoll. (AFAIR bis zu einer hinterzogenen Zollgebühr von 130 EUR) Versteh' mich nicht falsch, ich bin immer dabei, wenn es den Staat beim Bier zu kritisieren gilt. Aber die Regeln kann man in meinen Augen nur vernünftig begegnen, wenn man sie nicht überdramatisiert. Antwort 15 Gambrinus zu Borbetomagus Posting Freak Beiträge: 3085 Registriert: 2.6.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 12.11.2012 um 23:15   @Rattenfurz, schon klar bei der Sache ging es damals um eine Blitzergeschichte, sowie ich das aus dem Zeitungsartikel rauslesen konnte, hat die Komunalbehörde einen Drohbrief an die Facebooknutzerin geschrieben. Ich renne nicht zum OB wegen dem Bierbrauen Irgendwie hast du schon Recht und das ist ja alles sehr Bürgerlich nur finde ich das alles sehr übertrieben. Eigentlich spießig.... Mir geht immer der Film mit dem Sylvester Stalone (weiß nicht wie man das genau schreibt) durch den Kopf der gerade neu verfilmt wurde.... Sie sagt Schei... und schon kommt das Ticket aus dem nächsten Automat. Ich jedenfalls nehme mich selbst nicht so ernst und lebe ungezwungener, moralisch behaupte ich bin ich korrekt und darauf kommt es an. in diesem Sinne sanfte Grüße ____________________ Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB Antwort 16 HarryHdf Posting Freak Beiträge: 893 Registriert: 25.5.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 12.11.2012 um 23:20   BUUUUUUUUUUU - ZAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAH bzw.: OMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM [Editiert am 12.11.2012 um 23:21 von HarryHdf] ____________________ Ich kann allem widerstehen, außer der Versuchung (Oscar Wilde) Antwort 17 Gambrinus zu Borbetomagus Posting Freak Beiträge: 3085 Registriert: 2.6.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 12.11.2012 um 23:25   Hehe... ich glaube ich habe den Thread entführt. Melds halt einfach nach auf dem Amt sitzen auch nur Menschen ____________________ Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB Antwort 18 Waconia Posting Freak Beiträge: 3129 Registriert: 1.4.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 12.11.2012 um 23:37   Aus dem EP: "der Bekannte wär aber durchaus bereit nachzumelden und natürlich auch die anfallende Steuer zu bezahlen.daher die Frage anrufen und ehrlich sein, oder Stillschweigen bewahren und zukünftig Anmelden?" Am X. Jänner einfach die Erklärung ausfüllen und "vor" dem absenden der Erklärung die fällige Biersteuer auf Heller und Pfennig überweisen. Einen Woche später die Brautätigkeit 2013 anmelden mit dem Hinweis, doch 2013 "unter" der Freimenge von 2hl bleiben zu wollen. Und gut dürfte sein. Wenn nicht - entspannt der Dinge harren und Bier trinken. ____________________ Bierinale - Festival der kreativen Braumanufakturen ZEBULON Braumanufaktur Bier mit Leib und Seele. Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB. Antwort 19 vitivory Posting Freak Beiträge: 1644 Registriert: 12.3.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 12.11.2012 um 23:42   @Hannes, "ich bin auch kein Fliesenleger" zur Errienerung ____________________ Viele Grüsse Braubruder Vit. Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB Nicht das Bier ruiniert die Menschen, es ist das Wasser... Antwort 20 weisswolf Senior Member Beiträge: 198 Registriert: 30.11.2010 Status: Offline erstellt am: 13.11.2012 um 01:45   Zitat von Waconia, am 12.11.2012 um 23:37 Aus dem EP: "der Bekannte wär aber durchaus bereit nachzumelden und natürlich auch die anfallende Steuer zu bezahlen.daher die Frage anrufen un d ehrlich sein, oder Stillschweigen bewahren und zukünftig Anmelden?" 33i3 Am X. Jänner einfach die Erklärung ausfüllen und "vor" dem absendien der Erklärung die fällige Biersteuer auf Heller und Pfennig überweisen. Einen Woche später die Brautätigkeit 2013 anmelden mit dem Hinweis, doch 2013 "unter" der Freimenge von 2hl bleibenj zu wollen. Und gut dürfte sein. Wenn nicht - entspannt der Dinge harren und Bier trinken. Für mich persönlich der zweitbeste Weg. Auf diese Weise kann niemand deinen Bekannten in die Wade beissen. Das soll heissen, er ist gegenüber behördlicher Seite bestens abgesichert, obwohl er nicht jeden einzelnen Sud wie vorgeschrieben vorab anmeldet hatte. Jedoch werden ihn dann HZA`s Datenpfleger ähnlich wie bei der Sientology nicht mehr aus den Augen verlieren wollen. @Stefan, @Brauknecht, ich kann den Mund ruhig voll nehmen weil ich ja glücklicherweise in Brasilien leb. Da werd ich nicht an die HZA Inquisation ausgeliefert. Es schrieb IP 201.34.168.46 [Editiert am 13.11.2012 um 03:31 von weisswolf] Antwort 21