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Autor: Betreff: Warsteiner Chef Albert Cramer, gestorben mit 69 Jahren maxwells78 Senior Member Beiträge: 203 Registriert: 15.6.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.11.2012 um 02:16   Vorgestern, Dienstag Abend um 22 Uhr verstarb im Alter von 69 Jahren der Inhaber der Warsteiner Brauerei. Er führte das Unternehmen in der 8. Generation, seit 1753. Nun wird seine Tochter, Catherina Cramer 34. das Unternehmen weiter führen. Ruhe in frieden AC. ____________________ Ein Pessimist ist ein Optimist mit Erfahrung Basti_H Posting Freak Beiträge: 532 Registriert: 30.12.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.11.2012 um 03:43   Pro Sekunde sterben 2-3 Menschen weltweit. Wer zollt diesen Menschen Tribut? Sicherlich ist es traurig, wenn ein Mensch verstirbt, jedoch wird nur all zu oft manchem Tot wesentlich mehr Aufmerksamkeit geschenkt, als anderen. Herr Cramer hatte wahrscheinlich kein schlechtes Leben, musste sich nicht täglich fragen, was er heute Essen kann, oder ob er genug zu Trinken bekommt. Und trotzdem soll er mehr Aufmerksamkeit bekommen, als Abertausende, denen es wirklich schlecht geht? Man hört und liest es täglich in den Medien, ein Unglück geschieht und mehrere Menschen sterben und trotzdem steht in der Schlagzeile nur die Anzahl der nationalen Opfer, als wären die anderen Opfer weniger erwähnenswert. Aber der heutige Medienzirkus lehrt uns ja, das es manchmal wichtiger ist, darauf aufmerksam zu machen, dass ein Reisebus verunglückt ist und dabei 20 Menschen starben. Extra erwähnt werden die nationalen Verstorbenen, der "Rest" findet lediglich Platz in einem Nebensatz. Mein Gewissen sagt mir, jeder Mensch ist gleich viel Wert, solange er jeden Mitmenschen respektiert. Täglich sterben tausende Kinder und Erwachsene an Durst und Hunger und trotzdem finden andere Themen immer noch den Weg in die Schlagzeilen. Jedem verstorbenem Menschen gebührt Respekt und Ehre gezollt, sofern dieser Mensch zu Lebzeiten die gleichen Werte vertreten hat und das ohne Wertigkeit und Ausnahme. Tut mir leid, dass ich das eigentliche Thema dieses Threads deutlich verfehlt habe, jedoch sollte sich ein jeder mal Gedanken um diese Menschen machen, denen es nicht so gut geht, wie uns allen hier. ____________________ Wetterauer Hausbräu Antwort 1 Biermann Posting Freak Beiträge: 1905 Registriert: 7.12.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.11.2012 um 04:12   Basti_H brauch sicher kein Unternehmen mit etwa 2200 Mitarbeitern von Weltruf führen wie Herr Cramer das getan hat. Ich finde seinen Kommentar einfach schmutzig. Einen anderen Namen finde ich dafür nicht. Ich ziehe meinen Hut vor jedem Verstorbenen, besonders vor Menschen die mit Bier zu tun haben. Dagegen habe ich keinen Sinn jeden Geburtstag anzuzeigen. Ruhe in Frieden Albert Cramer ____________________ Ich braue Hoppesäcker Ur-biere nach dem Hoppesäcker Reinheitsgebot von AD512 (Dokument ging leider verloren). Antwort 2 chaos-black Senior Member Beiträge: 166 Registriert: 10.7.2012 Status: Offline erstellt am: 22.11.2012 um 09:39   Basti sagt doch nicht, dass man das Lebenswerk von Herr Cramer nicht würdigen oder ihm nicht gedenken sollte. Ich finde es angemessen beim tot eines Menschen mit größerem Ansehen auch an den tot der unvorstellbar vielene anderen Menschen zu denken, für die sich in Deutschland sonst höchstens Greenpeace interessiert. Kein Mensch ist mehr wert als ein anderer - alle verdienen Anerkennung bis in den tot hinein. Das sollte die Normalität sein, wenn man einen respektvollen Umgang miteinander anstrebt. Um meine Anerkennung zu verlieren muss der entsprechende Mensch da schon ordentlich viel Scheisse bauen (siehe Hitler und seine Unterstützer). Durch den Gedanken von gleichwertigen Menschen kommt man auch unweigerlich ins Grübeln, wieso es den Menschen auf der südlichen Hemisphere so dreckig geht. Viele Probleme gehen heute sogar noch auf Kolonialismus zurück, womit man dann mal wieder bei vielen Nationalstaaten der "ersten Welt" ankäme. Man sieht: Sogar ein einfacher Gedenkthread hat eine politische Dimension. Soweit ein paar Gedankengänge vor dem Frühstück. [Editiert am 22.11.2012 um 09:45 von chaos-black] Antwort 3 Hagen Posting Freak Beiträge: 3929 Registriert: 10.9.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.11.2012 um 11:20   Moin, nun, was die Qualität des Bieres betrifft, was er in dieser Form geschaffen hat, gibt es zumindest nichts positiv zu würdigen. Was die weltweite Vermarktung dieser Plürre betrifft, ist er sicherlich einer der ganz Großen. Und mit seiner Tochter hat er zumindest ein Cutie geschaffen. Friede seiner Asche! Hagen ____________________ Besten Gruß Hagen ------------------------------ Taumelkäfer Hausbräu - honi soit qui mal y pense! Antwort 4 maxwells78 Senior Member Beiträge: 203 Registriert: 15.6.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.11.2012 um 18:54   Wie manche Menschen einen Toten würdigen, finde ich echt zum kotzen!!! ____________________ Ein Pessimist ist ein Optimist mit Erfahrung Antwort 5 Erlenmeyer Moderator Beiträge: 2659 Registriert: 24.8.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.11.2012 um 22:06   Zitat: Wie manche Menschen einen Toten würdigen, finde ich echt zum kotzen!!! Na ja, jetzt mal nicht das Kind mit dem Bad ausschütten. Es wurde lediglich festgestellt, daß tagtäglich ärmere Menschen, denen es in ihrem Leben deutlich schlechter erging, von dieser Welt gehen, ohne auch nur einen Funken Aufmerksamkeit zu erregen. Wie sagte Hagen: "Friede seiner Asche". Das ist doch schon mal was. Daß sein Bier in diesem Forum geteilten Anklang findet, war zu erwarten. Allerdings finde ich es gut, wenn seine Tochter sein Lebenswerk erfolgreich fortsetzt. Frauen sollen auch Menschen sein. Noch etwas vom Zwiebelfisch, sorry - ich kann es mir nicht verkneifen: Tot ist tot - da kommt keiner lebend zurück, mal von einem abgesehen. Aber der Tod, der kommt manchmal schleichend und manchmal ist der Tod auch spontan - wie gerade bei dem betrunkenen Falschfahrer zwischen Freiburg und Karlsruhe. Das ist die wohl häßliche Seite unseres geliebten Hobbys. Lebendige Grüße, Hans [Editiert am 23.11.2012 um 22:26 von Erlenmeyer] ____________________ "Oh Bier, manchmal reichst du mir!" Alfred Katzka Antwort 6 Waconia Posting Freak Beiträge: 3129 Registriert: 1.4.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.11.2012 um 22:25   Der Tod eines Menschen ist immer mit Trauer verbunden und sollte mir Respekt behandelt werden. Wurde hier auch getan und ich tue das auch. Möge er in Frieden seinen weiteren Weg gehen. Was das Lebenswerk betrifft – nun ja, er hat eine mittlere Privatbrauerei zum „Globalplayer“ gemacht. Was ich davon halte? Wer den Dokumentarfilm noch nicht kennt, dem sei er empfohlen: http://www.youtube.com/watch?v=gEU6mRp4VC8&feature=share< br /> Ich mag Unternehmen dieses Schlages nicht und das hat nichts mit der Person zu tun. Unternehmen dieses Schlages haben Millionen Menschen auf dem Gewissen, ohne auch nur eine Sekunde darüber nach zu denken. „Erst wenn der letzte Baum gerodet, der letzte Fluss vergiftet, der letzte Fisch gefangen ist, werdet ihr feststellen, dass man Geld nicht essen kann‘‘ Das wussten schon die Cree. Ein Indianervolk, dass es bald nicht mehr geben wird. [Editiert am 23.11.2012 um 22:26 von Waconia] ____________________ Bierinale - Festival der kreativen Braumanufakturen ZEBULON Braumanufaktur Bier mit Leib und Seele. Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB. Antwort 7 JanBr Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.11.2012 um 22:40   Tut mir leid, aber da kann ich mir den nicht verkneifen: Zitat: » Erst wenn die letzte Ölplattform versenkt und die letzte Tankstelle geschlossen ist, werdet Ihr merken, daß euch Greenpeace nachts kein Bier verkauft. « Es tut mir leid das ich es so knallhart sagen muss, aber mir geht dieses betroffene, weichgespülte Gesäusel gegen den Strich. Es ist leicht zu Hause mit dem Bier in der Hand auf dem warmen Sofa anzuprangern das keiner an die Opfer dieser Welt denkt. Spätestens Morgen, in der schicken Familienkutsche ist es dann vergessen. Jeden missionieren wollen aber auch nicht auf das geringste Verzichten wollen. Für mich ist tot eben tot. Das hat nichts mit Respekt oder Würde zu tun. Das ist der Lauf der Welt, das ist die Natur. Bevor mich jetzt jemand angreift das ich auch nicht besser bin. Stimmt. Ich hab mir ein gutes Leben erarbeitet, das ich genießen will, ich geb gerne was ab, aber der größte Unterschied, ich will niemanden vorschreiben wie er sein verdammtes Leben zunführen hat und was er zu denken hat. Ich bin alles andere als gläubig, das könnt Ihr mir glauben, aber bei solchen Diskussionen fällt mir immer wieder ein: Wer frei von Schuld ist werfe den ersten Stein. Edit: Hätt ich jetzt fast vergessen, die Cree sind mit 200,000 Stammesmitgliedern eine der größten Gruppe der sog. first nationes und alles andere als vom Aussterben bedroht. Gruss Jan [Editiert am 23.11.2012 um 22:43 von JanBr] Antwort 8 Erlenmeyer Moderator Beiträge: 2659 Registriert: 24.8.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.11.2012 um 22:51   Ich bin mir keiner Schuld bewusst, habe immer brav meine Steuern bezahlt und meinen blöden Nachbarn in Ruhe gelassen. Jan, zieh´den Sturzhelm auf, der Stein kommt geflogen ... Hans ____________________ "Oh Bier, manchmal reichst du mir!" Alfred Katzka Antwort 9 JanBr Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.11.2012 um 22:56   Ich kanns ertragen. Man kann nicht immer everbodies darling sen wenn man sich nicht verbiegen will. Jan Antwort 10 Waconia Posting Freak Beiträge: 3129 Registriert: 1.4.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.11.2012 um 23:01   Wattebällchen schmeiß. *g 200.000 - doch noch so viele. Ist ja mehr als Saarbrücken. Na dann ist ja alles prima. ____________________ Bierinale - Festival der kreativen Braumanufakturen ZEBULON Braumanufaktur Bier mit Leib und Seele. Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB. Antwort 11 gulp Posting Freak Beiträge: 3937 Registriert: 20.7.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.11.2012 um 23:06   Novemberdepression? Blues? Keine anderen Sorgen? Duck und wech! Peter Antwort 12 JanBr Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.11.2012 um 23:13   Ist auch völlig egal, aber gerade das Beispiel der Cree hinkt, weil das ein Volk der first nations ist, das zahlenmässig am aufsteigenden Ast ist. Zumindest behaupten sie das von sich selbst. Jan Antwort 13 Waconia Posting Freak Beiträge: 3129 Registriert: 1.4.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.11.2012 um 23:24   Eben. Solche Disputationen sind eh hier zu nichts nütze. Die Dusseldorfer ham den HSV geputzt und hoffentlich macht das mein FCK auch morgen mit dem FSV. Mein Bier ist ok, meine Kiste hat neue Winterreifen, meine Bikes haben TÜV und die neuen Saiten auf der Git stimmen sich auch langsam ein. Abgesehen davon, ob ich den Beton noch vor Frost in die Hütte bekomme habe ich kein Problem. Ok, mein Filius puperitert, aber auch das überlebe ich. ____________________ Bierinale - Festival der kreativen Braumanufakturen ZEBULON Braumanufaktur Bier mit Leib und Seele. Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB. Antwort 14 maxwells78 Senior Member Beiträge: 203 Registriert: 15.6.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.11.2012 um 23:30   Vielleicht habe ich etwas überreagiert, liegt wohl daran, dass ich in Warstein wohne und mich die Nachricht vielleicht mehr berührt hat. ____________________ Ein Pessimist ist ein Optimist mit Erfahrung Antwort 15 hoepfli Posting Freak Beiträge: 2942 Registriert: 29.4.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.11.2012 um 23:37   Du musst dich hier nicht entschuldigen, jeder sieht es so wie er will. Hier ist ein deutscher Unternehmer verstorben und jeder darf seine Aktivitäten, Produkte, Erzeugnisse und Verdienste so interpretieren wie er will. Er hat es geschafft, dass bekannteste deutsche Abwaschwasser weltweit zu vermarkten, auf welcher Kosten, das hat Waconia richtig hinterfragt. Antwort 16 Hagen Posting Freak Beiträge: 3929 Registriert: 10.9.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.11.2012 um 23:56   Zitat von maxwells78, am 23.11.2012 um 23:30 Vielleicht habe ich etwas überreagiert, liegt wohl daran, dass ich in Warstein wohne und mich die Nachricht vielleicht mehr berührt hat. Max, sicher, da hast DU als Warsteiner natürlich zu der Person AC eine ganz andere Beziehung. Soweit ich weiß hat er der Region nicht nur Arbeit, Brot und zumindest einigen Bürgern einen gewissen Wohlstand verschafft, sondern sich auch sonst mit seinem Vermögen sehr für euch eingesetzt (mal ganz abgesehen vom Gewerbesteueraufkommen). Aber du wirst verstehen, dass sein Ableben den Meisten hier ebeso egal ist wie der Tod von Millionen Anonymen, die weltweit täglich versterben. Es ist ihnen schlicherdings völlig gleichgültig. Pietätsduselei wäre bei ihnen reine Bigotterie. Und da gebe ich Jan völlig Recht. Es gibt keinen Grund - ohne dass dies auf AC zutreffen würde oder sollte - eine Person, nur weil sie verstorben ist, in einem helleren Licht erscheinen zu lassen als ihr zustünde. Sicherlich mag es angemessen sein auf einer Beerdigung nichts ausdrücklich Schlechtes über den Verstorbenen zu sagen. Es mag ja Angehörige geben, die das verletzen könnte. Das ist der Pietät geschuldet. Aber ebenso wenig gibt es einen Grund, die Person eines Verstorbenen oder seine Taten zu beschönigen, wie man es häufig auf Beerdigungen erlebt. DAS verletzt häufig Menschen, die zu Lebzeiten darunter zu leiden hatten und das finde ich zum kotzen! Ich sage aus meiner Geschmackssicht nur, dass es kein Verlust gewesen wäre, wenn sein Bier zusammen mit AC das Zeitliche gesegnet hätte. Und diese Meinung zu teilen kann jeder halten wie ein Dachdecker. Peace! Hagen ____________________ Besten Gruß Hagen ------------------------------ Taumelkäfer Hausbräu - honi soit qui mal y pense! Antwort 17 maxwells78 Senior Member Beiträge: 203 Registriert: 15.6.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.11.2012 um 00:00   Zitat von Waconia, am 23.11.2012 um 22:25 Der Tod eines Menschen ist immer mit Trauer verbunden und sollte mir Respekt behandelt werden. Wurde hier auch getan und ich tue das auch. Möge er in Frieden seinen weiteren Weg gehen. Was das Lebenswerk betrifft – nun ja, er hat eine mittlere Privatbrauerei zum „Globalplayer“ gemacht. Was ich davon halte? Wer den Dokumentarfilm noch nicht kennt, dem sei er empfohlen: http://www.youtube.com/watch?v=gEU6mRp4VC8&feature=share< br /> Ich mag Unternehmen dieses Schlages nicht und das hat nichts mit der Person zu tun. Unternehmen dieses Schlages haben Millionen Menschen auf dem Gewissen, ohne auch nur eine Sekunde darüber nach zu denken. „Erst wenn der letzte Baum gerodet, der letzte Fluss vergiftet, der letzte Fisch gefangen ist, werdet ihr feststellen, dass man Geld nicht essen kann‘‘ Das wussten schon die Cree. Ein Indianervolk, dass es bald nicht mehr geben wird. Das ist leider so, wir machen uns selber kaputt, jeder einzelne von uns trägt dazu bei. Wir fliegen in den Urlaub, verbrauchen Strom, fahren Auto, etc... Hätte die Warsteiner Brauerei sich nicht globalisiert, hätten andere Brauereien mehr arbeit leisten müssen, denn das Bier wird ja nicht in den Ausguss gekippt, durstige Mäuler werden gestopft, der Bedarf muss gedeckt werden, egal wer es braut... Der Mensch ist einfach zu konsumfreudig und hier ist alles schon zu weit vorangeschritten um die Notbramse zu ziehen, wie will man zurückrudern, bei dem, was wir uns aufgebaut haben? Unser System würde dann komplett zusammenbrechen, also machen wir uns weiter langsam kaputt, indem wir alle Reserven verbrauchen. Der Film öffnet einem die Augen, aber was will man dagegen tun? ____________________ Ein Pessimist ist ein Optimist mit Erfahrung Antwort 18 hoepfli Posting Freak Beiträge: 2942 Registriert: 29.4.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.11.2012 um 00:28   Zitat: Hätte die Warsteiner Brauerei sich nicht globalisiert, hätten andere Brauereien mehr arbeit leisten müssen, denn das Bier wird ja nicht in den Ausguss gekippt, durstige Mäuler werden gestopft, der Bedarf muss gedeckt werden, egal wer es braut... Einspruch; andere wären nicht unterdrückt geworden, hätten ihr Potential ausspielen können, es hätte uns besser geschmeckt. Antwort 19 Waconia Posting Freak Beiträge: 3129 Registriert: 1.4.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.11.2012 um 00:45   "Unser System würde dann komplett zusammenbrechen, also machen wir uns weiter langsam kaputt, indem wir alle Reserven verbrauchen. Der Film öffnet einem die Augen, aber was will man dagegen tun?" Genau da liegt doch das Problem. "Würde komplett zusammenbrechen" - Noch ist es ja noch nicht soweit und es gibt Chancen, dass die ganze Kiste noch gedreht werden kann. Hey ich bin 56 und müsste mir da keinen Kopf mehr drum machen. Wenn ich in die Kiste gehe wird es keine Polarkappen mehr geben, 90% der Wälder werden verschwunden sein und das Pareto-Prinzip wird noch viel gravierendere Auswirkungen haben. Dann werden die wenigen Multis, alles kontrollierend in ihren vollklimatisierenden Türmen sitzen und über die schlechte Luft unterhalb 1000 Meter lächeln. Der Egoismus unserer Spezies wird in spätestens 300 Jahren hier keine Rolle mehr spielen. Unser Planet hat noch ein paar Milliarden Jahre, die wird er sich durch ein paar denkende Kakerlaken, die kurz mal hier waren, nicht vermiesen lassen. Hoffentlich versiegt unsere geile Naturquelle hier in Wachenheim nicht solange ich noch brauen kann. Und hoffentlich hat mein Sohn die Zeit ein schönes Leben zu leben. ____________________ Bierinale - Festival der kreativen Braumanufakturen ZEBULON Braumanufaktur Bier mit Leib und Seele. Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB. Antwort 20 aegir Posting Freak Beiträge: 2153 Registriert: 8.2.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.11.2012 um 01:02   Nicht mal sterben kann man noch in Ruhe... Antwort 21 gulp Posting Freak Beiträge: 3937 Registriert: 20.7.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.11.2012 um 01:06   Antwort 22 Biertester Posting Freak Beiträge: 1425 Registriert: 22.1.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.11.2012 um 08:21   ____________________ Prost! B. Antwort 23 Wizzzz Posting Freak Beiträge: 739 Registriert: 14.9.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.11.2012 um 10:44   Schöööön...! Alle sind unterschiedlicher Meinung, es wird diskutiert und philosophiert.... Aber wenn es es um gutes Bier geht haben sich irgendwie doch wieder alle lieb. ____________________ Ein gutes Bier, maßvoll genossen, schadet auch in großen Mengen nicht... Antwort 24

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