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Autor: Betreff: Druckaufbau in Flaschen: Rechnung und Physik..... Denver Senior Member Beiträge: 360 Registriert: 11.10.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.12.2012 um 10:49   Hallo zusammen, mein Weizenbier befindet sich zur Zeit in der Nachgärung in Flaschen (gleiche Temperatur wie die Hauptgärung: 22°C). Beim Zuschauen, wie der Druck beim Flaschenmanometer immer weiter ansteigt (mindestens genauso faszinierend wie das Blubbern im Gärröhrchen), sind mir folgende Fragen eingefallen: Mein Manometer geht nur bis 2,5 Bar. Es scheint sich aber noch weiter Druck aufzubauen....wenn ich jetzt entlüfte (auf 1,5 Bar) und dann den wieder angestiegenen Druck (0,2 Bar) zu meinen schon erreichten 2,5 Bar hinzurechne, habe ich dann einen Gesamtdruck von 2,7 Bar (also dann 5,7g CO2/L)? Kann man das so 'einfach' rechnen??? Ich vermute, dass der Druck noch ein bissl weiter ansteigen wird. Wie viel Druck hält so eine Bügelflasche aus, bevor sie tatsächlich platzt? Ich habe hier im Forum schon von weitaus höheren Drücken gelesen und mache mir da noch nicht sooo die Sorgen. Oder sollte ich? Danke im Voraus zu euren Erfahrungen! Denver. ____________________ Lockerflockig bleiben und alles ist tutti! rattenfurz Posting Freak Beiträge: 2512 Registriert: 11.7.2012 Status: Offline erstellt am: 17.12.2012 um 11:14   Zitat von Denver, am 17.12.2012 um 10:49 Mein Manometer geht nur bis 2,5 Bar. Es scheint sich aber noch weiter Druck aufzubauen....wenn ich jetzt entlüfte (auf 1,5 Bar) und dann den wieder angestiegenen Druck (0,2 Bar) zu meinen schon erreichten 2,5 Bar hinzurechne, habe ich dann einen Gesamtdruck von 2,7 Bar (also dann 5,7g CO2/L)? Kann man das so 'einfach' rechnen??? Nein, du entlüftest ja nur den toten Raum über der Flasche. Das senkt die Löslichkeit in der FLüssigkeit und CO2 verlässt die Flüssigkeit, bis sich zwischen dem Totraum und dem Gehalt in der Flüssigkeit wieder ein Gleichgewicht aufgebaut hat. Kurz: Der Druck wird nach ein paar Minuten wieder auf 2,5 Bar sein. Dagegen hilft nur ein Manometer mit größerem Messbereich. Antwort 1 Berliner Moderator Beiträge: 4024 Registriert: 7.4.2006 Status: Offline erstellt am: 17.12.2012 um 11:15   Ich glaube nicht, dass man die Drücke einfach addieren kann. Beim "Entlüften" lässt Du ja eine Menge an CO2 abblasen, die nicht nur vom Druck, sondern auch von der Größe des Steigraums abhängig ist. Zudem dürfte der Druckanstieg auch nicht linear verlaufen, sondern mit steigendem Druck langsamer werden. Die Druckfestigkeit einer neuen Flasche ist recht hoch (Wikipedia meint bis 40bar, wobei der Kronkorken schon bei etwa 6bar abbläst). Mit jeder sichtbaren und unsichtbaren Beschädigung nimmt sie aber ab, so dass eine Flasche auch schon mal beim Befüllen unter nicht viel mehr als 1 bar platzen kann, besonders, wenn sie auch noch anders belastet wird. Bei einem überkarbonisierten Sud sind mir auch schon mal während der Lagerung Flaschen im Kasten geplatzt. ____________________ Gruß vom Berliner Antwort 2 hiasl Posting Freak Beiträge: 958 Registriert: 9.6.2007 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 17.12.2012 um 11:19   Zur Stabilität von Glasflaschen folgende Überlegung: Stell dir ein mit 6,5 g/l ordentlich karbonisiertes Weizen vor. Das steht im Supermarkt im Sommer bei > 22 °C. Passiert wohl eher selten was. Das ist immerhin ein Druck von 3,2 bar. Ich habe mal gehört, dass die Flaschen wohl 6 bar noch abkönnen. Riskieren würde ich es trotzdem nicht. ____________________ Mehr vom Bier wissen, heißt: Mehr vom Bier haben! --- Eigene Homepage BIER-BRAU-PROjekt der Uni Erlangen Antwort 3 Kuchlbraeu Senior Member Beiträge: 396 Registriert: 6.11.2012 Status: Offline erstellt am: 17.12.2012 um 11:19   Hi! ad 1: Nein, so kann man das nicht rechnen. Beim entlüften verlierst Du CO2. Die Karbonisierung entspricht dann dem angezeigten Druck. Wenn Du die Flaschen ein wenig kühler stellst (18°C) dann kommst Du mit Deinem Manometer aus (6g/l bei 18°C ~ 2,4bar) ad 2: Bierflaschen sind i.d.R. aber auch nicht immer druckgeprüft. Meine Bügelverlussflaschen sind neu und laut Hersteller bis 9bar geprüft. LG Martin [Editiert am 17.12.2012 um 11:21 von Kuchlbraeu] ____________________ Antwort 4 Denver Senior Member Beiträge: 360 Registriert: 11.10.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.12.2012 um 12:46   Okay, danke. Wusst ich doch, dass man Drücke nicht so einfach addieren kann Wär' aber auch viel zu einfach gewesen.... Also doch nen neues Manometer kaufen - mannometer....!!! ____________________ Lockerflockig bleiben und alles ist tutti! Antwort 5