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Autor: Betreff: Zapfanlage - welche Fässer? de Bolg Junior Member Beiträge: 13 Registriert: 6.1.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.1.2013 um 21:29   Hallo Zusammen, ich bin noch Braufrischling. Habe bisher zwei (erfolgreiche) Braugänge gemacht mit etwa 50l in Flaschen. Nun möchte ich mir zum Frühling im Garten eine kleine Zapfanlage bauen. Kühlschrank mit Fass drin und oben drauf der Zapfhahn. Bei den verschiedenen Systemen blicke ich nicht ganz durch. Ich möchte die Anlage gerne für mein selbstgebrautes Bier nutzen, aber gleichzeitig soll auch mal ein Fass Füchschen Alt angeschlossen werden können. Verstehe ich es richtig, dass die Fässer bestimmen, welches Fitting mein System haben muss? Muss ich jetzt irgendwie herausfinden, welches Fitting die Füchschen-Alt-Fässer haben (ich glaube Kombi-Fitting)?Gibt es da Adaptersysteme um flexibel zu bleiben? Gibt es Kegs die leichter zu reinigen sind als andere? Was muss ich sonst beachten? Muss der Zapfkopf Thekenanstich sein? Bin für jeden Rat dankbar!!!! TrashHunter Posting Freak Beiträge: 5714 Registriert: 16.8.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.1.2013 um 21:39   Im Prinzip ist das Leitungssystem immer das Selbe. Der Unterschied liegt im Zapfkopf und den kann man üblicherweise schnell auswechseln. (Eventuell mit Adaptern) Das gilt, solange Du nicht zwischen NC/CC und KEG wechseln möchtest, denn NC bzw. CC haben andere Anschlüße. Die einfachste Methode... gnadenlos ... Loch in die Tür des Kühlschranks, Hahn durch, Leitung dran und an den Zapfkopf des Fasses. Vom Zapfkopf aus eine Leitung an der Seite raus an die CO²-Flasche. Eleganter ist es, die Leitung durch den Deckel des Kühlschranks zu führen und auf diesem eine Zapfsäule zu montieren. Und jetzt wirds richtig gnadenlos.... den Hahn direkt an den Zapfkopf dran montieren und den Kühlschrank heil lassen Fang einfach mal hier an http://hb.ikma.de/index.php?title=Flachfittinge_Sicherheits verschluss_%F6ffnen Irgendwo war auch mal eine Tabelle der verschiedenen Fittings nebst verwendender Brauereien, aber die finde ich leider nicht Greets Udo [Editiert am 18.1.2013 um 21:51 von TrashHunter] ____________________ Botschafter der WBBBB in Hessen Brauen ist die wahre Alchemie Hobbybrauer. TrashHunters Leitfaden für Einsteiger.2014 Tredition Verlag Antwort 1 hoggel1 Senior Member Beiträge: 207 Registriert: 20.12.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.1.2013 um 22:49   Hallo de Blog, Udo hat ja schon ein paar Fragen beantwortet, hier eine Übersicht der Fittings: http://www.biertrinken.info/downloads/keg-liste.pdf Dein Fass bestimmt das Fitting, wobei der Degen mit Fitting eingeschraubt ist und es nur 2 verschiedene Gewinde giebt, somit kann man die Fittings auch tauschen. http://www.harald-karow.de/keg-begriff.htm Alle Zapfköpfe haben einen 5/8 Zoll Bieranschluß und einen 3/4 CO2 Anschluß und sind untereinander tauschbar. Wie oben geschrieben ist die eigentliche Verschraubung der Fittings identisch, und somit sind alle KEG Fässer gleichgut/gleichschlecht zu reinigen. CC bzw. NC Fässer haben einen großen Deckel. Der Unterschied zwischen einem Theckenanstich und einem normalen Zapfkopf ist die Bauhöhe. Bei einem normalen Zapfkopf kommt oben auf das Gewinde noch der Bierschlauch mit Tülle, bei einem Thekenanstich geht der Anschluß zur Seite weg. Der normale Zapfkopf läßt sich einfacher reinigen. MfG Thomas Antwort 2 de Bolg Junior Member Beiträge: 13 Registriert: 6.1.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 19.1.2013 um 00:45   Vielen Dank ersteinmal!! Wenn ich die verschiedenen Zapfköpfe habe, kann ich alle "normalen" KEG Fässer anschließen. Reinigen lassen sich aber CC/NC am besten... soweit verstanden. Wenn ich jetzt entsprechende Adapter (vielleicht so einen?: http://www.hobbybrauerversand.de/products/Faesser-und-Zubeh oer/Zubehoer/Direktzapfadapter-fuer-NC-und-CC-Kupplungen-7-16.html ) auf ein CC/NC schraube, müsste ich doch auch diese Fässer anschließen können, oder? Dann hätte ich alle Möglichkeiten. Weiß jemand wo ich am günstigsten die "Zutaten" bekomme? Einen Kühlschrank habe ich schon [Editiert am 19.1.2013 um 00:46 von de Bolg] Antwort 3 hoggel1 Senior Member Beiträge: 207 Registriert: 20.12.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 19.1.2013 um 09:36   Moin, der Adapter passt fast, du brauchst dann noch einen Doppelnippel 5/8" um den Schlauch anzuschrauben (der Adapter hat IG und du brauchst AG), günstiger wäre es vieleicht 2 Schläuche zu basteln, von 7/16" auf 3/4" bzw 5/8". Ich würde dir empfehlen erst mal eine Minimalausstattung zu besorgen, ein Fass Füchschen Alt zu genießen und dann zu schauen, was du noch brauchst. Beim Kühlschrank mußt du halt schauen, ob du auch die Fässer inkl. Zapfgarnitur reinbekommst. Ich habe mich für normale KEGs entschieden. Die 10L Fässer sind 34 cm hoch, Normaler Zapfkopf 12 cm und Verschraubung 4 cm. D.H. dein Kühlschrank muß innen min. 50 cm hoch sein (wenn du dir einen Zapfkopf mit Thekenanstich besorgst, spart das 4cm in der Höhe.), bei größeren Fässern noch höher und du mußt bedenken, das die meisten Kühlschränke unten noch einen Kompressor haben, so das du das Faß nicht ganz unten hinstellen kannt. Mein dickstes 10L Fass hat einen Durchmesser von 32 cm. Wie das bei den CC/NC Fässern aussieht weiß ich nicht. MfG Thomas Antwort 4 TrashHunter Posting Freak Beiträge: 5714 Registriert: 16.8.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 19.1.2013 um 09:40   Moin, der Direktzapfadapter ist unverhältmismässig teuer. Den kannst Du auch selbst realisieren: Passende Zapfkupplung mit 7/16 AG Gewinde ans NC oder CC Fass Tülle mit 7/16 IG Gewinde auf die Kupplung (Tülle gibts in 4 und 7mm Schlauchweite) Schlauch drauf Am anderen Ende des Schlauches Tülle mit 5/8" Überwurfmutter und Dichtung Hahn dran Fertig. Möchtest Du an bereits vorhandenen Bierschlauch dran gehen, welcher normalerweise an einen Keg.Zapfkopf geht, sieht das ganze so aus: Zapfkupplung mit 7/16 AG Gewinde ans Fass Tülle mit 7/16 IG Gewinde auf die Kupplung (Tülle gibts in 4 und 7mm Schlauchweite) Schlauch drauf Am anderen Ende des Schlauches Tülle mit 5/8" AG Da die Überwurfmutter vom Bierschlauch kommend drauf Fertig. (AG = Außengewinde, IG = Innengewinde) Betreff Kühlschrank: Ausgehend von einem normalen Untertischkühlschrank. Hat der ein Eiswürfelfach, geht mindestens ein CC 19l rein. Eventuell zwei Nebeneinander. Hat er kein Eiswürfelfach, passt auch ein NC 18,5l rein. (Das ist Höher als ein CC, aber schmaler). Ob Ein oder Zwei hängt dann davonn ab, ob der Kompressor nach hinten Platz genug lässt. [Editiert am 19.1.2013 um 09:46 von TrashHunter] ____________________ Botschafter der WBBBB in Hessen Brauen ist die wahre Alchemie Hobbybrauer. TrashHunters Leitfaden für Einsteiger.2014 Tredition Verlag Antwort 5 Braufux Senior Member Beiträge: 283 Registriert: 15.5.2010 Status: Offline erstellt am: 19.1.2013 um 10:06   Hallo Bolg, Moin Moin zusammen, Attention please: Bei manchen/vielen Kühlschränken sind die Kühlflächen (Verdampferrohre) in die Seiten- und Rückwände integriert! Da ein Loch reinbohren kann zum Totalschaden führen. Die sicherste Methode sind Löcher in der Tür. Wie das im Deckel aussieht weiss ich nicht. Gruß Braufux aka Markus ____________________ Was wäre, wenn dein bester Kumpel dir sagen würde, sie wäre lieber deine beste Freundin? Antwort 6 TrashHunter Posting Freak Beiträge: 5714 Registriert: 16.8.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 19.1.2013 um 10:25   Moin Beim Deckel ist das kein Problem. Abdeckung runter nehmen, Isolierung abheben. Nachsehen. Problematischer ist da der Weg nach oben bei den Modellen mit Eiswürfelfach. Das kann schon kniffelig werden, mit dem Schlauch da herum zu kommen. Würde ich so etwas realisieren wollen, würde ich mir eher eine kleine Kühltruhe besorgen. Da passen meist mehr Fässer rein und man kann gefahrlos durch den Deckel gehen. Das Netz ist voll mit Inspirationen, Stichwort Kegerator Greets Udo ____________________ Botschafter der WBBBB in Hessen Brauen ist die wahre Alchemie Hobbybrauer. TrashHunters Leitfaden für Einsteiger.2014 Tredition Verlag Antwort 7 manny15 Posting Freak Beiträge: 1585 Registriert: 24.8.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 19.1.2013 um 10:33   Aätere Kühlschränke haben ein Loch zu Rückseite das das Kondenswasser ablaufen kann. Läuft in eine schale auf dem Komressor zum verdunsten. mein Bierschlauch passt da durch zu meiner Schanksäule. ____________________ Gruß Manny ----------------------------------------------------------- Das, wobei unsere Berechnungen versagen, nennen wir Zufall. Albert Einstein Antwort 8 TrashHunter Posting Freak Beiträge: 5714 Registriert: 16.8.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 19.1.2013 um 10:37   Moin Many Für die Führung des Bier- oder CO²-Schlauches ist das Loch sicher geeignet Nur für die Montage des Zapfhahns eher weniger Wäre blöd, jedesmal zum Zapfen hinter dem Kühlschrank auf die Knie gehen zu müssen Ich glaub, die Warnung von Markus bezog sich da eher auf meine Bemerkung bezüglich der Position des Zapfhahns. Greets Udo ____________________ Botschafter der WBBBB in Hessen Brauen ist die wahre Alchemie Hobbybrauer. TrashHunters Leitfaden für Einsteiger.2014 Tredition Verlag Antwort 9 kvendlar Posting Freak Beiträge: 972 Registriert: 18.4.2012 Status: Offline erstellt am: 19.1.2013 um 11:24   Noch ne Anmerkung zu CC/NC: Eigentlich haben CC-Systeme 1/2" BSF Gewinde und NC-Systeme 7/16" BSF Gewinde (weiss nicht mehr woher ich das habe - hat jemand eine Quelle?). Allerdings verkauft HuM 7/16" Sachen sowohl für NC als auch CC, letzteres sorgt bei mir für Verwirrung. Ich denke was wichtig ist bei der Kühlschrankplanung: überlege Dir wie viele Fässer Du drin haben möchtest - d.h. wie viele Biere Du gleichzeitig am Hahn haben möchtest. Es gibt Kühlschränke, da passen 2 oder sogar 3 CC/NC Fässer rein, ich weiss aber nicht ob Du mehr als ein Keg in einen halbwegs normalen Schrank bekommst. Gruß - k Antwort 10 TrashHunter Posting Freak Beiträge: 5714 Registriert: 16.8.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 19.1.2013 um 11:53   Hat mich am Anfang auch verwirrt, aber ich finde es cool, wie HuM das handhabt, denn so reduziert sich der Aufwand an benötigten Kleinteilen beträchtlich ____________________ Botschafter der WBBBB in Hessen Brauen ist die wahre Alchemie Hobbybrauer. TrashHunters Leitfaden für Einsteiger.2014 Tredition Verlag Antwort 11 de Bolg Junior Member Beiträge: 13 Registriert: 6.1.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 19.1.2013 um 12:30   Ihr seid toll - Danke für die schnellen Antworten!!! Werde mich jetzt mal durchs Netz wühlen, um herauszufinden, wo ich die benötigten Teile am günstigsten bekomme. CC/NC (plus Adapter) erscheint mir erstmal für meine Zwecke am besten. Habe bisher leider noch nicht rausgefunden, wo ich CC/NC am besten herbekomme? Oder ist das 19l NC von HuM schon ein Preiskracher? (http://www.hobbybrauerversand.de/products/Faesser-und-Zubehoer/Faesser/Beh aelter-19-Liter-NC-COR-mit-man-Entluefter-gebraucht.html) Gibts da noch Tipps zu? @TrashHunter: wie meinst du das, dass HuM das gut handhabt? Ich kann da alle Teile einzeln bestellen oder habe ich da was übersehen? Antwort 12 kvendlar Posting Freak Beiträge: 972 Registriert: 18.4.2012 Status: Offline erstellt am: 19.1.2013 um 13:19   Zitat von de Bolg, am 19.1.2013 um 12:30 Habe bisher leider noch nicht rausgefunden, wo ich CC/NC am besten herbekomme? HuM + ebay + Glück. Zitat: Oder ist das 19l NC von HuM schon ein Preiskracher? (http://www.hobbybrauerversand.de/products/Faesser-und-Zubehoer/Faesser/Beh aelter-19-Liter-NC-COR-mit-man-Entluefter-gebraucht.html) Gibts da noch Tipps zu? candirect hatte sie glaube ich mal für 25 Euro, jetzt steht da aber auch 40. Der Pfandpreis ist je nach Quelle irgendwo zwischen 10 und 20 Euro. Wenn Du nen freundlichen Händler findest - am besten nen Laden der ne grosse Bierauswahl hat und wo Du mit dem Chef mal ein bsischen Biersortenfachsimpeln kannst - hast Du vielleicht Glück und er 'leiht' sie Dir zum Pfandpreis. Ist nicht ganz geklärt ob das legal ist. Es ist definitiv nicht vom Fassbesitzer gewollt, aber ob er rechtlich was damit machen kann ist die Frage. Die Abpfeifvorrichtung ist nicht verkehrt, kann man allerdings auch von hand machen indem man den Nippel der Kupplung am Fass eindrückt (wenn das Fass vor Dir steht erklärt sich sofort was ich meine). Zitat: @TrashHunter: wie meinst du das, dass HuM das gut handhabt? Ich kann da alle Teile einzeln bestellen oder habe ich da was übersehen? Ich glaube er meint, dass sie alles auf 7/16" anbieten damit man sich das Durcheinander spart. Antwort 13 TrashHunter Posting Freak Beiträge: 5714 Registriert: 16.8.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 19.1.2013 um 13:23   Jou, Du kannst Dir DA so ziemlich Alles einzeln zusammen stellen. Für CC / NC auf jeden Fall und für KEGs musst Du halt bezüglich des Zapfkopfes eventuell zum Zapfanlagendoktor ausweichen. Der hat Zapfköpfe für alle KEG-Varianten. Greets Udo ____________________ Botschafter der WBBBB in Hessen Brauen ist die wahre Alchemie Hobbybrauer. TrashHunters Leitfaden für Einsteiger.2014 Tredition Verlag Antwort 14 de Bolg Junior Member Beiträge: 13 Registriert: 6.1.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 20.1.2013 um 00:53   sooooo... ich habe mal versucht rauszufinden, was ich benötige und wie es angeschlossen wird. Wäre sehr sehr nett, wenn das jemand von euch mal checken könnte. Zapfanlage für eigenes Gebräu in NC-Fässern mit der Möglichkeit auch mal n Fass Füchschen Alt zu zapfen Co2 ins Fass Co2 Flasche mit 3/4“ (AG) → Druckminderer mit Flascheninhaltsanzeige inklusive Überdruckventil 3/4“ (IG AG) → 3/4“(IG) Schlauchanschlussstück → CO2-Schlauch 4mmID → 3/4“(IG) Schlauchanschlussstück → Reduzierstück-Adapter 3/4“ (AG) auf 6/17“ (IG) → CO2Rückschlagventil 6/17“ (IG u. AG) → NC-Fass (mit Entlüftungsventil) Bier (im besten Fall) aus dem Fass NC-Fass (mit Entlüftungsventil) → Reduzierstück-Adapter 6/17“ (IG) auf 5/8“ (AG) → 5/8“(IG) Schlauchanschlussstück → 7mm Bierschlauch → 5/8“(IG) Schlauchanschlussstück → Kompensatorhahn mit 5/8“ AG Wenn ich nun mal ein Fass Füchschen Alt zapfen/trinken möchte, brauche ich noch: Fass Füchschen → Stechdegen → Zapfkopf mit Kombi-Fitting 5/8“ (AG) Zum Gären empfiehlt sich: Kappe 6/17“ CO2-Druckmesser, regul., mit NC-Kupplung ach ja, und das ganze dann irgendwie in den Kühlschrank einbauen.... Habe ich das so richtig "konstruiert"? Gibt es Änderungs- oder Verbesserungsvorschläge? Und noch 2 Fragen hätte ich... Hat ein Zapfkopf eigentlich ein Rückschlagventil für Co2 oder braucht der keins? und empfiehlt sich eigentlich ein 7 oder ein 10mm Bierschlauch/Zapfhahn? Vielen Dank schon mal für Eure Hilfen!! @TrashHunter: Hab mir schon mal Dein Buch runtergeladen, ich seh schon auf den ersten Blick, dass mir das noch ein guter Begleiter wird... Hut ab!!! Antwort 15 hoggel1 Senior Member Beiträge: 207 Registriert: 20.12.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 20.1.2013 um 11:13   Hallo, schau mer mal: Co2 ins Fass Co2 Flasche mit 3/4“ (AG) → Druckminderer mit Flascheninhaltsanzeige inklusive Überdruckventil 3/4“ (IG AG) → 3/4“(IG) Schlauchanschlussstück → CO2-Schlauch 4mmID → 3/4“(IG) Schlauchanschlussstück → Reduzierstück-Adapter 3/4“ (AG) auf 6/17“ (IG) → CO2Rückschlagventil 6/17“ (IG u. AG) → NC-Fass (mit Entlüftungsventil) >> Ich würde mir 2 Schläuche besorgen: 3/4“(IG) Schlauchanschlussstück → CO2-Schlauch 4mmID → 3/4“(IG) Schlauchanschlussstück und 3/4“(IG) Schlauchanschlussstück → CO2-Schlauch 4mmID → 6/17“ (IG) Schlauchanschlussstück ist denke ich billiger und du hast 1 Verschraubung weniger. Bier (im besten Fall) aus dem Fass NC-Fass (mit Entlüftungsventil) → Reduzierstück-Adapter 6/17“ (IG) auf 5/8“ (AG) → 5/8“(IG) Schlauchanschlussstück → 7mm Bierschlauch → 5/8“(IG) Schlauchanschlussstück → Kompensatorhahn mit 5/8“ AG Wenn ich nun mal ein Fass Füchschen Alt zapfen/trinken möchte, brauche ich noch: Fass Füchschen → Stechdegen → Zapfkopf mit Kombi-Fitting 5/8“ (AG) >>Auch hier würde ich eher 2 Schläuche 7 mm nehmen: 6/17“ (IG)Schlauchanschlussstück → 7mm Bierschlauch → 5/8“(IG) Schlauchanschlussstück und 5/8"(IG)Schlauchanschlussstück → 7mm Bierschlauch → 5/8“(IG) Schlauchanschlussstück und Zapfkopf mit passendem Fitting Zum Gären empfiehlt sich: Kappe 6/17“ CO2-Druckmesser, regul., mit NC-Kupplung ach ja, und das ganze dann irgendwie in den Kühlschrank einbauen.... Habe ich das so richtig "konstruiert"? Gibt es Änderungs- oder Verbesserungsvorschläge? Und noch 2 Fragen hätte ich... Hat ein Zapfkopf eigentlich ein Rückschlagventil für Co2 oder braucht der keins? und empfiehlt sich eigentlich ein 7 oder ein 10mm Bierschlauch/Zapfhahn? Ein Zapfkopf hat ein Lippenventil (http://gastro-brauen.de/de/Schanktechik/Zapfkopf-/-Keg/1x-Lippenventil-wei ss-Rueckschlagsicherung-Keg-Zapfkopf.html), das kannst du aber auch je nachdem ausbauen oder mit einem Zahnstocher zeitweise auser funktion setzten. Der Zapfhahn und der Bierschlauch sollten den gleichen Durchmesser haben, sonst kann es zu verwirbelungen kommen. Der Durchmesser ist abhängig davon, wieviel Bier du fördern möchtest, wie lang die Leitung ist und wie hoch das Bier gefördert werden muss. Bei deiner Konstelation: Fass im Kühlschrank und max. noch ein Schwanenhals drauf, ab und an ein Bier ist 7mm fast schon überdimensioniert. Beim letzten Fest hatten wir eine Bierleitung von knapp 30 Meter und der Zapfhahn wurde für die nächsten 30 Bier nur 1 mal geöffnet, haben 10mm Leitungen auch gelangt. Nur mal so zum Überlegen... MfG Thomas Antwort 16 TrashHunter Posting Freak Beiträge: 5714 Registriert: 16.8.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 20.1.2013 um 12:22   Um das Ganze mal zu visualisieren: Übersicht: Uhr mit Manometer, Rückschlagventil, Überdruckventil und Abgang AG 3/4" Links unten Bieranschluss in kurzer Ausführung zum Direktzapfen Oben rechts CO²-Leitung Unten rechts Kompensatorzapfhahn mit 5/8" AG Stutzen (der hier ist extrem lang und für's Direktzapfen eher ungeeignet weil zu schwer. Ist besser in einer Zapfsäule aufgehoben.) Anschluss Bier NC -> Zapfhahn: NC oder CC Kupplung mit 7/16 AG (im Bild CC) Tülle mit 7/16 IG Schlauch Tülle mit 5/8" Überwurfmutter und Dichtung Abgesichert mit Schlauchschellen Ich verwende 7mm Schlauch mit entsprechenden Tüllen Um an ein KEG zu gehen, muss anstelle der Kupplung ein KEG-Zapfkopf an den Schlauch. Also die Tülle 7/16 IG gegen eine Tülle mit Überwurfmutter, passend zum KEG-Anschluss austauschen. Oder einen Adapter 7/16 AG auf KEG-Anschluss in die Tülle drehen. CO²-Anschluss: Tülle mit Überwurfmutter 3/4 IG zum Anschluss an CO²-Flasche Schlauch 7mm Tülle mit 7/16 IG CO²-Kupplung CC oder NC mit 7/16 AG (im Bild NC) Um an ein KEG zu gehen, muss anstelle der Kupplung ein KEG-Zapfkopf an den Schlauch. Also die Tülle 7/16 IG gegen eine Tülle mit Überwurfmutter, passend zum KEG-Anschluss austauschen. Oder einen Adapter 7/16 AG auf KEG-Anschluss in die Tülle drehen. [Editiert am 20.1.2013 um 12:32 von TrashHunter] ____________________ Botschafter der WBBBB in Hessen Brauen ist die wahre Alchemie Hobbybrauer. TrashHunters Leitfaden für Einsteiger.2014 Tredition Verlag Antwort 17 de Bolg Junior Member Beiträge: 13 Registriert: 6.1.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 20.1.2013 um 13:38   Ihr seid die Besten!!! Großartig!!! Vielen Dank!!! Werd mich dann mal auf Schnäppchenjagd machen, da kommt doch finanziell einiges zusammen... Aber ist eigentlich ein Muss für meinen Garten. Schnäppchentipps sind natürlich wilkommen Antwort 18 Hallospensa Junior Member Beiträge: 27 Registriert: 5.4.2009 Status: Offline erstellt am: 20.1.2013 um 19:18   Sehr guter und informativer Thread hier. Ich bedanke mich auch. Antwort 19 Gambrinus zu Borbetomagus Posting Freak Beiträge: 3085 Registriert: 2.6.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 20.1.2013 um 19:25   Habe gerade bei Gastro-Brauen mir einige Kleinteile bestellt. Ist wesentlich gümstiger als die andren Shops die es so gibt... Nur so zur Info.. ____________________ Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB Antwort 20