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Autor: Betreff: Zollamt besuch - Darmstadt Zollamt Birk Posting Freak Beiträge: 3313 Registriert: 19.10.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.1.2013 um 12:20   Die Zollamt war Grad bei mir und hat gesucht über was ich gebraut hat, meine Brauerei, hat gefragt ob ich verkaufe Bier. Die hat auch gefragt über ich kann meine Rezept drucken und wollte hier sein für meine naschte Brautag. Die hat auch gewollt zum sehen alle meine hopfen und hat gefragt über wie ich alles machen. Die hat auch gesagt ich muss melden nach die würze im fasser oder Flasche sind und sagen wie viele ich habe im fasser oder Flasche gemacht hat. Gegen das bin ich heute spät mit die DHL und geht nichts raus heute, er war hier für eine ziemlich lange zeit. [Editiert am 24.1.2013 um 12:21 von Birk] ____________________ http://www.AmiHopfen.com Hopfen vom Ami, aus Amiland und anderswo kvendlar Posting Freak Beiträge: 972 Registriert: 18.4.2012 Status: Offline erstellt am: 24.1.2013 um 12:25   Naja, Du musst die Menge melden. Fässer und Flaschen musst Du so weit ich weiss nicht melden, dafür gibt es keinen rechtlichen Grundsatz. Wenn es kein grosser Aufwand ist würde ich es trotzdem tun, einfach um den Zoll gut gelaunt zu halten. Rezept drucken: musst Du natürlich auch nicht. Wenn es kein grosser Aufwand ist würde ich es trotzdem tun, einfach um den Zoll gut gelaunt zu halten. Nächster Brautag: Tja... wenn er schauen will dann musst Du das zulassen, Du musst ja den Sud anmelden und er darf kontrollieren kommen. Ich würde ja vorschlagen Sonntag abend um 22:00 den nächsten Sud zu beginnen - mal schauen ob er kommt. Und ich würde ihn fragen ob er beruflich zur Kontrolle kommt oder privat aus Interesse - in zweitem Fall soll er Bier mitbringen. Am besten was ausgefallenes von Maruhn. Gruß - kvendlar edit: Ich wurde gerade belehrt: der Zoll hat keine Rechtsgrundlage kontrollieren zu kommen ohne begründeten Anfangsverdacht - aber: Wenn es kein grosser Aufwand ist würde ich es trotzdem zulassen, einfach um den Zoll gut gelaunt zu halten. [Editiert am 24.1.2013 um 12:34 von kvendlar] Antwort 1 Birk Posting Freak Beiträge: 3313 Registriert: 19.10.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.1.2013 um 12:30   Ich habe nichts falsch gemacht, der will nur ich eine bessere Protokoll machen und was liegt im voll menge im meine Keller. Er hat gesagt ich muss die Zollamt informieren jedes mal ich machen fertig Bier im einer Fass oder Flasche für Kontrolle. Die war hier offiziell, habe ich gesehen die große schriftlich Papier von Zollamt (über 100 seite) I saw some internal paperwork addressing a concern if I was Gewerblich oder Privat. [Editiert am 24.1.2013 um 12:33 von Birk] ____________________ http://www.AmiHopfen.com Hopfen vom Ami, aus Amiland und anderswo Antwort 2 Longtom Junior Member Beiträge: 32 Registriert: 30.9.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.1.2013 um 12:38   Ich könnte empfehlen, nach Österreich auszuwandern *gg* Hier ist brauen für den Eigenbedarf steuerfrei! ____________________ Das Wasser gibt dem Hornvieh Kraft, den Menschen stärkt der Gerstensaft. (W.Busch) Antwort 3 manny15 Posting Freak Beiträge: 1585 Registriert: 24.8.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.1.2013 um 12:39   Ich Denke die haben beim Zoll gemerkt das du Hopfen hast für mehrer tausend hl Bier zu brauen. ____________________ Gruß Manny ----------------------------------------------------------- Das, wobei unsere Berechnungen versagen, nennen wir Zufall. Albert Einstein Antwort 4 rattenfurz Posting Freak Beiträge: 2512 Registriert: 11.7.2012 Status: Offline erstellt am: 24.1.2013 um 12:39   Zitat von kvendlar, am 24.1.2013 um 12:25 Nächster Brautag: Tja... wenn er schauen will dann musst Du das zulassen, Du musst ja den Sud anmelden und er darf kontrollieren kommen. Ich würde ja vorschlagen Sonntag abend um 22:00 den nächsten Sud zu beginnen - mal schauen ob er kommt. Ich würde die nicht zugucken lassen. Aber die Sache ist ja schon für die seltsam: Die sehen ja Birks große Hopfenbestellungen. Das Malz sehen sie nicht, das kann man aber auch im Inland ohne Zollkontrolle besorgen. Wenn er dann noch auf seinen Voranmeldungen viel braut, wird's schon interessant, ob er das auch verkauft oder nicht. Aber beim Brauen zugucken lassen bringt denen ja keine Information darüber, ob man das Bier danach verkauft oder nicht. ____________________ Der Porter, den man in London gemeiniglich Bier zu nennen pflegt, ist unter den Malz-Getränken das vollkommenste. http://sammlungen.ulb.uni-muenster.de/hd/content/pageview/181 7246 Im neuen Forum als 'philipp' bekannt. Antwort 5 kvendlar Posting Freak Beiträge: 972 Registriert: 18.4.2012 Status: Offline erstellt am: 24.1.2013 um 12:40   Naja, Brauen machst Du soweit ich weiss privat. Von daher keine Sorge das so zu melden. Dein Hopfebusiness ist ja sicher angemeldet. Was im Keller liegt: Sie sollen nachschauen welche Braugänge du gemeldet hast... da steht doch alles drin. Du kannst ja nicht jedes Mal melden wenn Du ne Flasche trinkst oder für jede Flasche eine Email schicken mit der Meldung, dass sie gefüllt wurde - oder doch? Aber wie gesagt, wenn's kein grosser Aufwand für Dich ist, dann schreib ihnen was ist, Du hast ja sicher nichts zu verbergen. k Antwort 6 rattenfurz Posting Freak Beiträge: 2512 Registriert: 11.7.2012 Status: Offline erstellt am: 24.1.2013 um 12:40   Zitat von Longtom, am 24.1.2013 um 12:38 Ich könnte empfehlen, nach Österreich auszuwandern *gg* Hier ist brauen für den Eigenbedarf steuerfrei! Ja, darum geht's hier gerade, wie Birk das schreibt. Ob er das noch für den Eigenbedarf oder gewerblich macht. Ösi zu werden ist also keine Option. ____________________ Der Porter, den man in London gemeiniglich Bier zu nennen pflegt, ist unter den Malz-Getränken das vollkommenste. http://sammlungen.ulb.uni-muenster.de/hd/content/pageview/181 7246 Im neuen Forum als 'philipp' bekannt. Antwort 7 Birk Posting Freak Beiträge: 3313 Registriert: 19.10.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.1.2013 um 12:41   Die haben auch gefragt für meine Malz Rechnungen. ____________________ http://www.AmiHopfen.com Hopfen vom Ami, aus Amiland und anderswo Antwort 8 Dale Posting Freak Beiträge: 1453 Registriert: 7.8.2012 Status: Offline erstellt am: 24.1.2013 um 12:41   I guess they got confused because of the huge amounts of hops.. Just stick to the rules of private Brewing and it will be ok. Guess you made it clear that you don't sell any beer. Then they can't do anything.. Good luck with the weird guys, Dale. Antwort 9 rattenfurz Posting Freak Beiträge: 2512 Registriert: 11.7.2012 Status: Offline erstellt am: 24.1.2013 um 12:43   Kennst du einen Anwalt oder Finanzberater, der sich im Bereich der Verbrauchssteuern auskennt? Frag den, der kann dir genau sagen, was du machen musst und was nicht. Wir kennen deinen bisherigen Schriftverkehr mit denen nicht und können nur lustig raten. ____________________ Der Porter, den man in London gemeiniglich Bier zu nennen pflegt, ist unter den Malz-Getränken das vollkommenste. http://sammlungen.ulb.uni-muenster.de/hd/content/pageview/181 7246 Im neuen Forum als 'philipp' bekannt. Antwort 10 Dale Posting Freak Beiträge: 1453 Registriert: 7.8.2012 Status: Offline erstellt am: 24.1.2013 um 12:43   Zitat von Birk, am 24.1.2013 um 12:41 Die haben auch gefragt für meine Malz Rechnungen. Zeig ihnen mal lieber die Hopfen-Bestellungen Deiner Kunden.. Antwort 11 Birk Posting Freak Beiträge: 3313 Registriert: 19.10.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.1.2013 um 12:48   Die war im meine AmiHopfen Buro und hat alle die Amihopfen Rechnung gesehen. Er war nett, nur voll von viele fragen, ich habe nichts gegen die Zollamt, die kann kommen wann sie wollen. Ich habe vergessen, die hat viele frage über wer ich habe gelernt zum brauen, von bucher, schule, wie lang, und und und...... [Editiert am 24.1.2013 um 13:04 von Birk] ____________________ http://www.AmiHopfen.com Hopfen vom Ami, aus Amiland und anderswo Antwort 12 Dale Posting Freak Beiträge: 1453 Registriert: 7.8.2012 Status: Offline erstellt am: 24.1.2013 um 12:51   Gute Einstellung. Wenn die den Eindruck haben, dass alles ok ist, kommen die vermutlich auch nicht wieder. Mit nem Anwalt würd ich jetzt auch noch nicht reden. Wozu auch. Antwort 13 Brauwolf Posting Freak Beiträge: 3548 Registriert: 26.2.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.1.2013 um 13:26   Daniel hat die letzten Tage für etliche tausend Euro Hopfen aus dem Zoll geholt, das macht natürlich einige Leute hellhörig. Das ist aber noch lange kein Grund seitens der Behörde, gegen geltende Vorschriften zu verstoßen oder diese nach Gutdünken auszulegen. Sämtliche Biervorräte in Daniels Keller sind versteuert und gehen damit die Behörde nichts mehr an. Das gilt sowohl für das Selbstgebraute wie auch die die Sixpacks aus dem Norma nebenan. Daniel kann das nach freiem Ermessen versaufen, verschenken oder in den Gulli schütten. Selbst wenn er es verkaufen würde, ginge das den Zolls nichts mehr an, allenfalls die Gewerbeaufsicht und das Gesundheitsamt. Hier überschreitet jemand seine Kompetenzen. Zitat: Aber wie gesagt, wenn's kein grosser Aufwand für Dich ist, dann schreib ihnen was ist, Du hast ja sicher nichts zu verbergen. Wie war das mit dem kleinen Finger und der ganzen Hand? Die Behörde wird genau die Informationen bekommen die ihr zusteht, nicht mehr und nicht weniger. "Freiwillige Angaben" weil man ja nichts zu verbergen hat, gibt es nicht - das geht die Behörde nichts an. Gerade jetzt ist es wichtig der Obrigkeit zu zeigen wo die Grenzen sind, sonst artet das aus. Daniel wird einen Brautag machen, am besten mit Anwesenheit eines Anwalts oder/und Presse, Funk und Fernsehen. Wollen wir doch mal sehen, wo der Barthel den Most holt. Cheers, Ruthard ____________________ Mein Blog: Brew24.com Antwort 14 Tron Senior Member Beiträge: 362 Registriert: 3.1.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.1.2013 um 13:28   Nett sein gehört zum Lehrgang "Informationen in Erfahrung bringen" Es kann verschiedene Gründe geben warum es zum Besuch kam. Man muss hier 2 Betrachtungen anstellen, zum einen den, so habe ich es zumindest verstanden, privaten Bereich in dem Du Bier herstellst und zum anderen den gewerblichen Bereich für den Hopfenverkauf. Da Du sicher eine EORI Zollnummer hast als gewerblicher Importeur ist vielleicht einem aufgefallen das Du auch als Bierbrauer registriert bist. Da der Zoll keine Kenntnis über den gewerblichen Bereich hat, ausser wieiviel zum Im-/Export angemeldet wurde, liegt zumindest der Verdacht nahe das das Bier brauen über die Freimenge bzw. über die angemeldeten Mengen hinausgeht. Der Zöllner an sich weiß nicht was Du da für Dimensionen an Brauanlage hast. Würde er nun 24t Malz verschiedener Sorten sowie eine professionell wirkende Anlage mit >1 HL vorfinden so kann man den Verdacht begründen das es hier mit den gemeldeten 237l nicht plausibel erscheint. In Deinem Fall wurden aber nur geringe Mengen Malz sowie, bedingt durch den Handel, erhöhte Mengen Hopfen gefunden. Das kannst Du durch Bestellungen recht einfach begründen. Ich versuche im übrigen immer den Zoll auf meiner Seite zu haben, wenn DU Ware importiert musst Du an den dunkelgrünen Halbgöttern vorbei. Die können ohne Probleme einem das Leben erschweren bzw. verteuern. Bei mir wäre beispielsweise eine Beschau eines Containers mit Kosten von mindestens 750-1000€ verbunden. Da Deine Ware sicher als LCL Sendung eintrifft kann es entsprechend weniger sein. Nervig ist es in jedem Fall. ____________________ Gruß Mario Antwort 15 Birk Posting Freak Beiträge: 3313 Registriert: 19.10.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.1.2013 um 13:43   Ich bin sicher die Zoll hier liest aber, weil er hat gesagt die Benutzer Name von eine andre in der nähe von mir in Ort von die Forum. He asked me if I knew this person, and of course never knew he lives less than 700 meters from me (don't know and have never met this person) Habe Grad die die Benutzer gefunden und der lebt 700 Meter von meine Haus und ich habe nicht gewusst, der ist aktive jetzt oder war heute am 11uhr. Und so ist es. [Editiert am 24.1.2013 um 13:46 von Birk] ____________________ http://www.AmiHopfen.com Hopfen vom Ami, aus Amiland und anderswo Antwort 16 Ladeberger Posting Freak Beiträge: 1946 Registriert: 20.11.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.1.2013 um 13:59   Zitat von Brauwolf, am 24.1.2013 um 13:26 Sämtliche Biervorräte in Daniels Keller sind versteuert und gehen damit die Behörde nichts mehr an. Da unterschätzt du die Zuständigkeiten des Zolls aus §2 SchwarzArbG: http://www.gesetze-im-internet.de/schwarzarbg_2004/index.ht ml ____________________ Antwort 17 Birk Posting Freak Beiträge: 3313 Registriert: 19.10.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.1.2013 um 14:04   Schwarzarbeite, versteh ich nicht, was hat das zum tun mit heim brauen? ____________________ http://www.AmiHopfen.com Hopfen vom Ami, aus Amiland und anderswo Antwort 18 rattenfurz Posting Freak Beiträge: 2512 Registriert: 11.7.2012 Status: Offline erstellt am: 24.1.2013 um 14:04   Zitat von Dale, am 24.1.2013 um 12:51 Gute Einstellung. Wenn die den Eindruck haben, dass alles ok ist, kommen die vermutlich auch nicht wieder. Mit nem Anwalt würd ich jetzt auch noch nicht reden. Wozu auch. Tschuldigung? Die kamen um seine Hobbybrauertätigkeit (Verbrauchssteuern) zu überprüfen und nahmen Einsicht in seine gewerblichen Bücher? Da hat der Zoll nicht einmal was direkt mit zu tun, da Birk ja nach Kleinunternehmerregelung arbeitet hat er nicht einmal mit der Umsatzsteuer zu tun. Freundlich und höflich sein sollte man immer tun. Aber unter freundlich und höflich versteht man nicht, eine Hausdurchsuchung mit Durchsuchung der Geschäftsräume über sich ergehen zu lassen und das hier noch als "ich würde denen auch alles zeigen" verteidigen. Sorry, aber wisst ihr wass passiert, wenn die Beamten angespitzt sind und feststellen, dass hier jemand von uns für Stopfexperimente 15kg Hopfen gekauft hat? Der kann dann den nächsten Besuch erwarten, "weil 15kg Hopfen für 200 Liter offensichtlich zu viel sind". Deshalb: Sprich mit einem Anwalt, was du denen zeigen musst und was nicht. Und bis dahin ist es eigentlich egal, was du denen von deiner privaten Brauanlage zeigst, aber die Beziehung zu deinen privaten Kunden gehen die bei der Untersuchung, ob du noch Hobbybrauer bist, nichts an. Ich meine das nicht böse, aber da sollte man wirklich aufpassen. (Ich habe nur 500g Hopfen bestellt....;-) ) ____________________ Der Porter, den man in London gemeiniglich Bier zu nennen pflegt, ist unter den Malz-Getränken das vollkommenste. http://sammlungen.ulb.uni-muenster.de/hd/content/pageview/181 7246 Im neuen Forum als 'philipp' bekannt. Antwort 19 rattenfurz Posting Freak Beiträge: 2512 Registriert: 11.7.2012 Status: Offline erstellt am: 24.1.2013 um 14:06   Achja: Youtube-Tipp: http://www.youtube.com/watch?v=a0n1PNpB00g Du musst als Zeuge nur bei der Staatsanwaltschaft und vor dem Richter etwas anderes als zu deiner Person bekannt geben. Ansonsten musst du Niemandem etwas sagen und auch keine Informationen über deine Kunden preisgeben. ____________________ Der Porter, den man in London gemeiniglich Bier zu nennen pflegt, ist unter den Malz-Getränken das vollkommenste. http://sammlungen.ulb.uni-muenster.de/hd/content/pageview/181 7246 Im neuen Forum als 'philipp' bekannt. Antwort 20 rattenfurz Posting Freak Beiträge: 2512 Registriert: 11.7.2012 Status: Offline erstellt am: 24.1.2013 um 14:08   So, durchatmen. Mein Rant bezüglich der Lieferantenbücher waren auf Dales Post bezogen: Zitat: Zeig ihnen mal lieber die Hopfen-Bestellungen Deiner Kunden.. Und auf seinen späteren, den ich direkt zitiert habe. Ich bin ziemlich sicher, dass Birk dem HZA noch keine Einsicht in sein Kundenverzeichnis gegeben hat ;-) ____________________ Der Porter, den man in London gemeiniglich Bier zu nennen pflegt, ist unter den Malz-Getränken das vollkommenste. http://sammlungen.ulb.uni-muenster.de/hd/content/pageview/181 7246 Im neuen Forum als 'philipp' bekannt. Antwort 21 Birk Posting Freak Beiträge: 3313 Registriert: 19.10.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.1.2013 um 14:14   Natürlich habe das nicht gegeben, das ist Datenschutz. Er hat nur gesehen viele Rechnungen auf meine Tisch. Ich weiss die grenze. Er hat nicht vorher gesagt die kommt so alles liegt auf meine Tisch (in binders) (nicht lesbar) [Editiert am 24.1.2013 um 14:15 von Birk] ____________________ http://www.AmiHopfen.com Hopfen vom Ami, aus Amiland und anderswo Antwort 22 Ladeberger Posting Freak Beiträge: 1946 Registriert: 20.11.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.1.2013 um 14:17   Zitat von Birk, am 24.1.2013 um 14:04 Schwarzarbeite, versteh ich nicht, was hat das zum tun mit heim brauen? Für mich sieht das aufgrund der Fragen die gestellt wurden und der Dinge die kontrolliert wurden so aus, als ob der Zoll den Betrieb eines nicht angemeldeten Gewerbes vermutet hat. Ob dafür ein ausreichender Anfangsverdacht vorlag will ich aber nicht beurteilen. ____________________ Antwort 23 Birk Posting Freak Beiträge: 3313 Registriert: 19.10.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.1.2013 um 14:19   Ich bin aber angemeldet (für Hobbybrauerbedarf - EH.) und hat alles offiziell gemacht, ich mache kein Schwarzarbeit, das kannst du sehen auf die Impressum, Rechnung und und und...... [Editiert am 24.1.2013 um 14:23 von Birk] ____________________ http://www.AmiHopfen.com Hopfen vom Ami, aus Amiland und anderswo Antwort 24

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