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Autor: Betreff: Ungenauigkeit beim Manometer Basti_H Posting Freak Beiträge: 532 Registriert: 30.12.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.3.2013 um 02:39   Hallo Zusammen! Ich habe mir jetzt Nach und Nach alle Teile zur KEG-Abfüllung zusammengesucht und musste nun feststellen, dass das Manometer vom Druckminderer mir andere Werte anzeigt, als das Manometer von meinem selbstgebauten Spundapparat (Danke an Vitivory für die Anleitung aus diesem Thread). Die Werte vom Spundapparat sind immer Höher, als die vom Druckminderer. Anbei noch ein paar Fotos bei 1Bar, 2Bar, 3Bar. Welchen Werten kann ich nun Vertrauen? Sowohl das Manometer am Druckminderer, als auch das Manometer am Spundapparat haben zwei Schrauben auf der Rückseite, wahrscheinlich kann man damit nachjustieren, aber woher weiß ich, welches Manometer richtig geht, bzw ob überhaupt eines von beiden richtig geht? Falls es relevant ist, ich habe den Druckminderer und das Manometer beim gleichen Händler gekauft. Ciao Basti [Editiert am 7.1.2014 um 23:28 von Basti_H] ____________________ Wetterauer Hausbräu uli74 Posting Freak Beiträge: 3478 Registriert: 21.9.2011 Status: Offline erstellt am: 5.3.2013 um 07:33   Dann schreib doch mal den Händler an und frag den wie das sein kann. Vielleicht tauscht er die Manometer aus? ____________________ Gruss Uli Antwort 1 Basti_H Posting Freak Beiträge: 532 Registriert: 30.12.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.3.2013 um 07:58   Hallo, daran habe ich auch schon gedacht und ich würde drauf Wetten, dass der Händler dies auch anstandslos machen würde (bisher nur gute Erfahrungen mit diesem Händler gemacht). Allerdings möchte ich unnötige Versandkosten sparen, wenn es eine Möglichkeit gibt, die Manometer halbwegs verlässlich zu testen. (als Randbemerkung, mein CO2 Händler ist ca 40km entfernt, ich habe eine 10kg CO2 Flasche. Zum Händler fahren um die Manometer testen zu lassen wäre also auch mit Kosten verbunden). Und in der Summe bleibt immer noch die Frage, welches Manometer richtig funktioniert, sofern denn überhaupt Eines den exakten Druck anzeigt. Ciao Basti ____________________ Wetterauer Hausbräu Antwort 2 flinsstone Senior Member Beiträge: 252 Registriert: 4.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.3.2013 um 08:01   Hallo Basti, sehr oft werden Manometer ungenau sobald Bier in die Schnecke vom Manometer gelangt. LG Manfred Antwort 3 Kuchlbraeu Senior Member Beiträge: 396 Registriert: 6.11.2012 Status: Offline erstellt am: 5.3.2013 um 08:25   Zitat von Basti_H, am 5.3.2013 um 07:58 wenn es eine Möglichkeit gibt, die Manometer halbwegs verlässlich zu testen. Verlässlich gehts eigentlich nur mit sowas: http://de.rs-online.com/web/c/pruf-und-messtechnik/druckmessg erate/druckkalibratoren Ansonsten bei einem Kalibrierservice. Viele Gaslieferanten machen das auch im Haus. LG ____________________ Antwort 4 rattenfurz Posting Freak Beiträge: 2512 Registriert: 11.7.2012 Status: Offline erstellt am: 5.3.2013 um 13:10   Sind die beiden in den relevanten Bereichen um 1 Bar auch noch so unterschiedlich? Wie sieht's bei Umgebungsdruck aus? ____________________ Der Porter, den man in London gemeiniglich Bier zu nennen pflegt, ist unter den Malz-Getränken das vollkommenste. http://sammlungen.ulb.uni-muenster.de/hd/content/pageview/181 7246 Im neuen Forum als 'philipp' bekannt. Antwort 5 rattenfurz Posting Freak Beiträge: 2512 Registriert: 11.7.2012 Status: Offline erstellt am: 5.3.2013 um 13:12   Dumme Frage, habe nur die unteren zwei Bilder gesehen ;-) Ich überlege gerade, wie man einen genauen Kontrolldruck bekäme. Mir fällt nur ein anderer Kompressor (z.B: Tankstelle) ein, die sind kalibriert. Das würde ich aber nicht tun, die Luft da muss nicht frei von Kompressorschmierstoffen sein... ____________________ Der Porter, den man in London gemeiniglich Bier zu nennen pflegt, ist unter den Malz-Getränken das vollkommenste. http://sammlungen.ulb.uni-muenster.de/hd/content/pageview/181 7246 Im neuen Forum als 'philipp' bekannt. Antwort 6 frauhansen Senior Member Beiträge: 180 Registriert: 21.1.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.3.2013 um 13:21   Vergiss das mit er Tanke... nicht wegen der Schmierstoffe... das ist wurscht eil Du ja keine 20qm Luft da durch jagst sondern nen Druck misst. Vielmerh weil die Eichung an der Tanke voll fürn popo ist... die wurde irgendwann mal am Kompressor gemacht. Nicht aber der Stelle Wo Du abnimmst. Dann wurde der Druck auch zig mal neu vestellt weil ein Trucker sich beschwerte oder dei Anlage zu laut war oder was weiss ich... vergiss Tanke! Frage stellt sich für mich.... ist die Abweichung um 1Bar so gross das es überhaupt ne Rolle spielt? Antwort 7 fg100 Senior Member Beiträge: 498 Registriert: 4.8.2012 Status: Offline erstellt am: 5.3.2013 um 13:28   Zitat von Basti_H, am 5.3.2013 um 02:39 ..... haben zwei Schrauben auf der Rückseite, wahrscheinlich kann man damit nachjustieren .... Ciao Basti Bei den meisten Manometern ist mit den beiden Schrauben auf der Rückseite nur das Gehäuse befestigt. Antwort 8 Basti_H Posting Freak Beiträge: 532 Registriert: 30.12.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.3.2013 um 16:05   Zitat von flinsstone, am 5.3.2013 um 08:01 Hallo Basti, sehr oft werden Manometer ungenau sobald Bier in die Schnecke vom Manometer gelangt. LG Manfred Hallo! Die Manometer sind beide neu und waren noch nie an einem Faß. @All Danke für die Antworten, ich werde meinen Spundapparat mal mit an die TU nehmen und mich dort mal umschaun, ob die dort eine Möglichkeit zur genauen Druckkontrolle haben. Allerdings wenn das stimmt, was fg100 schrieb, dann kann ich ja eh nur rausfinden, wie/ob das Manometer ungenau ist. Ciao Basti ____________________ Wetterauer Hausbräu Antwort 9 saarmoench Posting Freak Beiträge: 1277 Registriert: 15.9.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.3.2013 um 16:39   Blöde Frage: Ohne Druck zeigen beide Manometer 0 an? ____________________ Wer selbst braut, trinkt bewusster. (saarmoench) Antwort 10 Basti_H Posting Freak Beiträge: 532 Registriert: 30.12.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.3.2013 um 17:19   Ja, tun sie. ____________________ Wetterauer Hausbräu Antwort 11 fg100 Senior Member Beiträge: 498 Registriert: 4.8.2012 Status: Offline erstellt am: 5.3.2013 um 17:22   Gute (teuere) Manometer haben innen eine Einstellmöglichkeit. Bei einfachen und günstigen Manometern kann man meist die Glasabdeckung abhebeln, den Zeiger noch oben abziehen und dann wieder aufstecken. Wie bei einer analogen Zeigeruhr. Prüf doch mal, ob die Zeiger ohne Druck leicht oder kräftig gegen den Anschlag drücken. Antwort 12 Stift Senior Member Beiträge: 451 Registriert: 27.9.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.3.2013 um 18:01   hab das selbe manometer, bei mir zeit es auch mehr an als der druckminderer. Geschätzt sind es 0,2bar, genau weis ich es gerade nicht! Wenn du was rausgefunden hast sag bitte bescheid, den 0,2bar bei 2°C sind schon deutliche unterschiede im CO2 gehalt ____________________ "Es ist ein Grundbedürfnis der Deutschen, beim Biere schlecht über die Regierung zu reden." (Otto von Bismarck) Antwort 13 Biertester Posting Freak Beiträge: 1425 Registriert: 22.1.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.3.2013 um 18:17   Moin ! Vorschlag: 10 Meter Wassersäule sind 1 bar Also .. Gartenschlauch abrollen und mit Wasser füllen, jeden Meter ein Strich drauf malen und jemand mit der Rolle nach oben schicken und den Schlauch ausm Fenster ablassen. Am dem Ende mit euer Manometer messen .. Kann R&S die teuren Dinger behalten. B. ____________________ Prost! B. Antwort 14 Gambrinus zu Borbetomagus Posting Freak Beiträge: 3085 Registriert: 2.6.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.3.2013 um 18:30   Das Phänomen mit dem Druckminderer und den anderen Manometern kenne ich zu gut. Bei jedem zeigt das Manometer am Druckminderer 0,2 Bar weniger an. Ich weiß jetzt nicht ob das einen technischen Hintergrund hat. Bei mir ist das auch so. Verlasse mich da auf das Manometer am Spunder... Ich bin da jetzt auch nicht so der Kontrollfreak, klar ich spunde bei 0Grad, da sind 0,2 Bar schon extrem. Aber ich probiere auch hier und da mal einen Schluck um die Rezens einzustellen. Abo ____________________ Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB Antwort 15 Stift Senior Member Beiträge: 451 Registriert: 27.9.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.3.2013 um 18:46   Zitat von Biertester, am 5.3.2013 um 18:17 Moin ! Vorschlag: 10 Meter Wassersäule sind 1 bar Also .. Gartenschlauch abrollen und mit Wasser füllen, jeden Meter ein Strich drauf malen und jemand mit der Rolle nach oben schicken und den Schlauch ausm Fenster ablassen. Am dem Ende mit euer Manometer messen .. Kann R&S die teuren Dinger behalten. B. glaub das geht mit quecksilber einfacher bzw. man spart sich schlauch ____________________ "Es ist ein Grundbedürfnis der Deutschen, beim Biere schlecht über die Regierung zu reden." (Otto von Bismarck) Antwort 16 Biertester Posting Freak Beiträge: 1425 Registriert: 22.1.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.3.2013 um 18:54   Jau erinnert mich an früher ( Instrumenten kalibriert) Ein kleinen Fehler mit den Hahn und alles Quecksilber lag aufm Boden... Aufsammeln mit ne Löffelzange. Giftig ? Ach was .. damals noch nicht. ____________________ Prost! B. Antwort 17 alexbrand Posting Freak Beiträge: 2947 Registriert: 15.11.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.3.2013 um 20:14   Wer sich die Mühe macht, das Manometer mit den 10 m Wasserschlauch zu kalibieren, der sollte auch destilliertes Wasser hernehmen, mit einem geeichten Maßband die Länge ermitteln und seine Höhe über NN kennen. Coole Idee, übrigens. ____________________ Home brewing More control. Less risk. If I had to explain you wouldn't understand. Antwort 18 JanBr Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.3.2013 um 21:57   Zitat von alexbrand, am 5.3.2013 um 20:14 Wer sich die Mühe macht, das Manometer mit den 10 m Wasserschlauch zu kalibieren, der sollte auch destilliertes Wasser hernehmen, mit einem geeichten Maßband die Länge ermitteln und seine Höhe über NN kennen. Coole Idee, übrigens. Und um den Luftdruck korrigieren Jan. Antwort 19 alexbrand Posting Freak Beiträge: 2947 Registriert: 15.11.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.3.2013 um 22:02   Zitat von JanBr, am 5.3.2013 um 21:57 Und um den Luftdruck korrigieren Aber bitte mit einem geeichten Barometer messen! ____________________ Home brewing More control. Less risk. If I had to explain you wouldn't understand. Antwort 20 JanBr Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.3.2013 um 22:04   Und die Kapillarkraft im Schlauch beachten. Antwort 21 alexbrand Posting Freak Beiträge: 2947 Registriert: 15.11.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.3.2013 um 22:06   Ich denke, diese läßt sich am ehesten vernachlässigen, da der Gartenschlauch wohl recht großräumig ist. N8. Alex ____________________ Home brewing More control. Less risk. If I had to explain you wouldn't understand. Antwort 22 hoepfli Posting Freak Beiträge: 2942 Registriert: 29.4.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.3.2013 um 22:07   und, und, und dann hoffen, das die Dinger für 3-5€ wirklich richtig gehen. Antwort 23 WodkaFan Posting Freak Beiträge: 757 Registriert: 16.1.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.3.2013 um 22:09   Zitat von alexbrand, am 5.3.2013 um 22:02 Zitat von JanBr, am 5.3.2013 um 21:57 Und um den Luftdruck korrigieren Aber bitte mit einem geeichten Barometer messen! Verdammt, gibts noch keine HandyApp für sowas? ____________________ "Der braut sich was!" Antwort 24

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