Posting Freak   Beiträge: 1433 Registriert: 9.11.2012 Status: OfflineGeschlecht:  |
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erstellt am: 5.3.2013 um 19:09 |
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So ich bin jetzt auch im Besitz von 2 9er Kegs. 
Was habe ich damit vor: Das Keg soll mit aufgebauten Zapfhahn in den
Kühlschrank im Gartenhaus und wenn Gäste kommen frisch Gezapftes liefern
Der Verbrauch wird aber über das Jahr gesehen sicher nicht über 0,5 Liter
täglich steigen - eher weniger. Beim Geburtstag oder einer Feier will ich
aber natürlich schon beide Fässchen leerzapfen können.
Ich habe schon viel im Forum zu dem Thema gesucht und werde die Frage
Miete/ Eigentumsflasche erst noch klären.
Mein Frage an euch - welche Flasche sollte ich mir zum Zapfen zulegen?
Wie viele kg braucht man pro Fässchen, wie lange kommt man aus?
Und generell bin ich noch für alle weiteren Tipps dankbar - bis jetzt
besitze ich ja nur die 2 Fässchen
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Posting Freak  Beiträge: 558 Registriert: 28.8.2009 Status: Offline |
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erstellt am: 5.3.2013 um 19:33 |
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Antwort 1 |
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Posting Freak Beiträge: 1433 Registriert: 9.11.2012 Status: OfflineGeschlecht: |
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erstellt am: 5.3.2013 um 19:41 |
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Ich habe bei mir in nächster Nähe gleich einige Füllmöglichkeiten gefunden
(Messer, Zoohändler, Paint ball geschäft, Getränkehändler, Zgonc, usw. -
über Preise und ob und wie alles funktioniert muss ich mich aber erst
erkundigen!).
Hast du eine 2 kg Flasche im Einsatz?
Wie lange reicht so eine Flasche?
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Antwort 2 |
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Senior Member   Beiträge: 227 Registriert: 27.9.2011 Status: OfflineGeschlecht: |
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erstellt am: 5.3.2013 um 19:45 |
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Hallo,
ich mache es wie viele im Forum: zum eigentlichen zapfen nutze ich eine 2
kg Buddel als Eigentumsflasche, und als Tank nutze ich eine 10 kg
Mietflasche. Da hast du sowohl die kleine handliche Zapfbuddel, als auch
das im Vergleich deutlich günstigere CO2 aus der großen Flasche.
Einen entscheidenden Vorteil hat die Sache in meinen Augen: Man hat immer
ne Reserveflasche, falls eine Buddel an der Zapfanlage leergenuckelt
wurde.
Ich fülle mit einem Umfüllbogen aus der großen Spenderflasche in die kleine
Zapfflasche.
Aber vorsicht, jeder sollte wissen, was er da macht!!!
Beste Grüße
Sebastian
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Antwort 3 |
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Posting Freak Beiträge: 1433 Registriert: 9.11.2012 Status: OfflineGeschlecht: |
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erstellt am: 5.3.2013 um 19:56 |
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| Zitat von seppelmueller, am 5.3.2013 um
19:45 | Hallo,
ich mache es wie viele im Forum: zum eigentlichen zapfen nutze ich eine 2
kg Buddel als Eigentumsflasche, und als Tank nutze ich eine 10 kg
Mietflasche. Da hast du sowohl die kleine handliche Zapfbuddel, als auch
das im Vergleich deutlich günstigere CO2 aus der großen Flasche.
Einen entscheidenden Vorteil hat die Sache in meinen Augen: Man hat immer
ne Reserveflasche, falls eine Buddel an der Zapfanlage leergenuckelt
wurde.
Ich fülle mit einem Umfüllbogen aus der großen Spenderflasche in die kleine
Zapfflasche.
Aber vorsicht, jeder sollte wissen, was er da macht!!!
Beste Grüße
Sebastian |
Darf ich fragen welche Biermengen du zapfst?
Sollte ich zum Umfüllen beginnen werde ich mich natürlich vorher genauer
darüber informieren.
Welche Preise zahlst du denn für die 2 und 10 kg Flaschen?
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Antwort 4 |
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Posting Freak  Beiträge: 1324 Registriert: 19.12.2003 Status: OfflineGeschlecht: |
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erstellt am: 5.3.2013 um 20:09 |
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Antwort 5 |
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Posting Freak Beiträge: 1433 Registriert: 9.11.2012 Status: OfflineGeschlecht: |
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erstellt am: 5.3.2013 um 20:11 |
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Ja da werde ich mich umschauen!
Aber woran es eigentlich im Moment scheiter ist die Menge?
Wenn ich dass richtig mitbekomme sollte es idealerweise eine 2 kg Flache
sein?
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Antwort 6 |
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Posting Freak Beiträge: 558 Registriert: 28.8.2009 Status: Offline |
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erstellt am: 5.3.2013 um 20:19 |
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Also,
ich habe eine 2kg Flasche seit ca. einem Jahr. Die ist noch lange nicht
leer. Mal schauen wie es demnächst mit dem im Bau befindlichen
Gegendruckfüller ausschaut?
Evtl. werde ich mir mittelfristig noch eine zweite 2kg Flasche bestellen.
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Antwort 7 |
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Posting Freak Beiträge: 1433 Registriert: 9.11.2012 Status: OfflineGeschlecht: |
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erstellt am: 5.3.2013 um 20:29 |
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| Zitat von Globetrotter, am 5.3.2013 um
20:19 | Also,
ich habe eine 2kg Flasche seit ca. einem Jahr. Die ist noch lange nicht
leer. Mal schauen wie es demnächst mit dem im Bau befindlichen
Gegendruckfüller ausschaut?
Evtl. werde ich mir mittelfristig noch eine zweite 2kg Flasche bestellen.
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Super danke!
Ich will versuchen in 2 Monaten alle Teile beisammen zu haben.
Dann wird als nächstes halt die 2 kg Flasche angeschafft 
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Antwort 8 |
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Posting Freak  Beiträge: 1206 Registriert: 26.5.2006 Status: OfflineGeschlecht: |
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erstellt am: 6.3.2013 um 04:51 |
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Wo hast du die her und viel wichtiger, was hast du dafür hingelegt? 
Ach ja NC ode CC? Bin immer noch auf der Suche 
MfG
Marco
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Antwort 9 |
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Posting Freak Beiträge: 1324 Registriert: 19.12.2003 Status: OfflineGeschlecht: |
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erstellt am: 6.3.2013 um 08:28 |
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Ich habe mir eine 6kg Flasche gekauft, einfach, weil ich sie sehr billig
bekommen habe, die ist noch relativ handlich, passt aber nicht mehr in
kleine Kühlschränke. 2 KG werden aber wohl auch lange ausreichen, ist im
Verhältnis halt deutlich teurer bei Anschaffung und Füllung.
Wenn du Co2 nur zum Zapfen nehmen möchtest, sollten 2 KG ausreichen, willst
du später erweitern und Umdrücken, dann könnte das schon knapp werden.
Grüße ____________________ ----------------------------------------------
Verkaufe:
http://hobbybrauer.de/modules.php?name=eBoard&file=viewthre
ad&tid=21587
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Antwort 10 |
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Posting Freak  Beiträge: 2512 Registriert: 11.7.2012 Status: Offline |
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erstellt am: 6.3.2013 um 09:35 |
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Kannst ja mal den Rechner anwerfen (Zahlen gerundet):
CO2 wiegt 2kg / Kubikmeter. Deine Fässchen haben 10 Liter Inhalt.
Also reichen 2kg CO2 für 100 Fässchen a 10 Liter @ 0 Bar Überdruck.
Und hier beginnt der Spaß: Wenn du bei 7°C einen Bar Überdruck hast,
brauchst du zum Zapfen oder Umdrücken 4g/Liter, also 100% mehr. Also reicht
es nur noch für 50 Fässchen.
Wenn du nun bei 20°C arbeitest, hat dein Bier dann 2Bar Überdruck, also
6g/dm^3 , also reicht dein CO2 dann für 33 Fässchen.
Weiter abzuziehen sind die üblichen Verluste, Fässchen vorspannen etc.
Sparen kannst du, wenn du beim Umfüllen z.B. nicht umdrückst, sondern nur
vorspannst und den Rest per Schwerkraft erledigst etc.
Viele machen sich's einfach, indem sie sich eine 10kg-Flasche mit Steigrohr
holen (eBay, ca 110 €) und dann einfach in eine 2kg oder 500g-Flasche
umfüllen. Mehr als 2kg möchte man nämlich nicht mit sich rumtragen müssen,
wenn man das Zeugs mal irgendwo mit hinnimmt.
10kg nachzufüllen beim Händler kostet nur wenig mehr als 2kg; der
Füllaufwand ist für den Händler nämlich teurer als das CO2. ____________________ Der Porter, den man in London gemeiniglich Bier zu nennen pflegt, ist unter
den Malz-Getränken das vollkommenste.
http://sammlungen.ulb.uni-muenster.de/hd/content/pageview/181
7246
Im neuen Forum als 'philipp' bekannt.
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Antwort 11 |
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Posting Freak Beiträge: 1433 Registriert: 9.11.2012 Status: OfflineGeschlecht: |
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erstellt am: 6.3.2013 um 12:06 |
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| Zitat von rattenfurz, am 6.3.2013 um
09:35 |
Kannst ja mal den Rechner anwerfen (Zahlen gerundet):
CO2 wiegt 2kg / Kubikmeter. Deine Fässchen haben 10 Liter Inhalt.
Also reichen 2kg CO2 für 100 Fässchen a 10 Liter @ 0 Bar Überdruck.
Und hier beginnt der Spaß: Wenn du bei 7°C einen Bar Überdruck hast,
brauchst du zum Zapfen oder Umdrücken 4g/Liter, also 100% mehr. Also reicht
es nur noch für 50 Fässchen.
Wenn du nun bei 20°C arbeitest, hat dein Bier dann 2Bar Überdruck, also
6g/dm^3 , also reicht dein CO2 dann für 33 Fässchen.
Weiter abzuziehen sind die üblichen Verluste, Fässchen vorspannen etc.
Sparen kannst du, wenn du beim Umfüllen z.B. nicht umdrückst, sondern nur
vorspannst und den Rest per Schwerkraft erledigst etc.
Viele machen sich's einfach, indem sie sich eine 10kg-Flasche mit Steigrohr
holen (eBay, ca 110 €) und dann einfach in eine 2kg oder 500g-Flasche
umfüllen. Mehr als 2kg möchte man nämlich nicht mit sich rumtragen müssen,
wenn man das Zeugs mal irgendwo mit hinnimmt.
10kg nachzufüllen beim Händler kostet nur wenig mehr als 2kg; der
Füllaufwand ist für den Händler nämlich teurer als das CO2.
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Danke für die Denkarbeit
Bei 20°C habe ich nicht vor zu zapfen
Aber 7°C ist sicher ein guter Richtwert.
Also denke ich, dass eine 2 kg Flasche das Richtige für mich ist.
Mit 50 Fässchen komme ich lange aus 
Eine Frage. Angenommen man rechnet die Speise ein bisschen höher als meine
üblichen ca 5g/L, kann man dann ein Weilchen ohne CO2 Flasche zapfen?
Außerdem habe ich schon über die Soda Maxx Flaschen für den Anfang
nachgedacht - lassen sich die mit dem selben Equipment wie normale CO2
Flaschen anschließen oder müsste ich dann extra Teile für die Soda Stream
Flaschen kaufen (und somit in die "falsche" Richtung investieren?)
@Biertrinker: Sind 9er CC Kegs - stammen von einer Bar die zumacht und
deren Besitz waren - die haben darin ihrer Bargetränke vorbereitet. Drinnen
war bei mir eine Vodkamischung ;
Kosten 30 Eu ro / Stk
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Antwort 12 |
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Posting Freak Beiträge: 2512 Registriert: 11.7.2012 Status: Offline |
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erstellt am: 6.3.2013 um 12:09 |
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| Zitat von scerevisiae, am 6.3.2013 um
12:06 |
Also denke ich, dass eine 2 kg Flasche das Richtige für mich ist.
Mit 50 Fässchen komme ich lange aus
Eine Frage. Angenommen man rechnet die Speise ein bisschen höher als meine
üblichen ca 5g/L, kann man dann ein Weilchen ohne CO2 Flasche zapfen?
Außerdem habe ich schon über die Soda Maxx Flaschen für den Anfang
nachgedacht - lassen sich die mit dem selben Equipment wie normale CO2
Flaschen anschließen oder müsste ich dann extra Teile für die Soda Stream
Flaschen kaufen (und somit in die "falsche" Richtung investieren?)
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Die Flaschenherstelle haben da andere (gröbere) GEwinde drauf gemacht,
damit sich das nicht lohnt. So ein Adapter liegt im mittleren zweistelligen
Bereich. ____________________ Der Porter, den man in London gemeiniglich Bier zu nennen pflegt, ist unter
den Malz-Getränken das vollkommenste.
http://sammlungen.ulb.uni-muenster.de/hd/content/pageview/181
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Antwort 13 |
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Posting Freak Beiträge: 1433 Registriert: 9.11.2012 Status: OfflineGeschlecht: |
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erstellt am: 6.3.2013 um 12:11 |
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| Zitat von rattenfurz, am 6.3.2013 um
12:09 | | Zitat von scerevisiae, am 6.3.2013 um
12:06 |
Also denke ich, dass eine 2 kg Flasche das Richtige für mich ist.
Mit 50 Fässchen komme ich lange aus
Eine Frage. Angenommen man rechnet die Speise ein bisschen höher als meine
üblichen ca 5g/L, kann man dann ein Weilchen ohne CO2 Flasche zapfen?
Außerdem habe ich schon über die Soda Maxx Flaschen für den Anfang
nachgedacht - lassen sich die mit dem selben Equipment wie normale CO2
Flaschen anschließen oder müsste ich dann extra Teile für die Soda Stream
Flaschen kaufen (und somit in die "falsche" Richtung investieren?)
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Die Flaschenherstelle haben da andere (gröbere) GEwinde drauf gemacht,
damit sich das nicht lohnt. So ein Adapter liegt im mittleren zweistelligen
Bereich. |
Ich befürchte also ein rentables 2kg Mietfläschen werde ich nicht finden
oder?
Bleibt als sinnvolle Variante nur der Kauf?
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Antwort 14 |
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Posting Freak Beiträge: 2512 Registriert: 11.7.2012 Status: Offline |
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erstellt am: 6.3.2013 um 12:15 |
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eBay 50 €.
Da lohnt bald das Rechnen nicht. (Achte auf Neuware bzw. mit TüV >
8Jahre, sonst hast du beim Befüllen lassen ein Problem)
Wenn du mal selber umfüllen willst, achte darauf, dass du eine Flasche mit
Steigrohr nimmst - die kosten zwar 10 € mehr, aber ansonsten müsstest du
die 10kg-Flasche beim Umfüllen auf den Kopf halten und so - wäre nicht die
erste Rakete die ein Haus zerlegt. ____________________ Der Porter, den man in London gemeiniglich Bier zu nennen pflegt, ist unter
den Malz-Getränken das vollkommenste.
http://sammlungen.ulb.uni-muenster.de/hd/content/pageview/181
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Antwort 15 |
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Posting Freak Beiträge: 1433 Registriert: 9.11.2012 Status: OfflineGeschlecht: |
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erstellt am: 6.3.2013 um 12:21 |
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| Zitat von rattenfurz, am 6.3.2013 um
12:15 | eBay 50 €.
Da lohnt bald das Rechnen nicht. (Achte auf Neuware bzw. mit TüV >
8Jahre, sonst hast du beim Befüllen lassen ein Problem)
Wenn du mal selber umfüllen willst, achte darauf, dass du eine Flasche mit
Steigrohr nimmst - die kosten zwar 10 € mehr, aber ansonsten müsstest du
die 10kg-Flasche beim Umfüllen auf den Kopf halten und so - wäre nicht die
erste Rakete die ein Haus zerlegt. |
Dann kaufe ich halt so ne Flasche. Habe soeben mit einigen Firmen bei mir
im Ort telefoniert die auch Eigenflaschen füllen.
Das selber füllen rentiert sich für mich denke ich nicht
Eine Frage habe ich noch - habt ihr Erfahrung in welchen Metallbetrieben
(bei welcher Schweißart) als Schutzgas bevorzugt CO2 verwendet wird?
Edit: 
[Editiert am 6.3.2013 um 12:31 von scerevisiae]
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Antwort 16 |
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Posting Freak Beiträge: 2512 Registriert: 11.7.2012 Status: Offline |
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erstellt am: 6.3.2013 um 12:31 |
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Antwort 17 |
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Posting Freak Beiträge: 1433 Registriert: 9.11.2012 Status: OfflineGeschlecht: |
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erstellt am: 6.3.2013 um 12:32 |
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@rattenfurz: Wurde editiert. Verdammter Schreibfehler
Möglicherweise wäre dass aber ein Forschungszweig um unerwünschtes
Entweichen von Gestank zu vermeiden
[Editiert am 6.3.2013 um 12:39 von scerevisiae]
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Antwort 18 |
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Senior Member  Beiträge: 208 Registriert: 23.7.2012 Status: OfflineGeschlecht: |
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erstellt am: 6.3.2013 um 13:19 |
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Hallo zusammen!
Meines Wissens ist Co2 nicht gleich Co2.
Technisches Co2 (Schutzgas, Co2-Feuerlöscher, udgl) wird durch Verbrennung
gewonnen und kann u.U. verunreinigt sein. Lebensmittel-taugliches Co2 wird
durch Gärung gewonnen und wird gereinigt.
Ich hol mein Co2 sicherheitshalber in der Brauerei.
lg ehwo
____________________
A Bia
in da fria
schodt nia
kimmt ma fia
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Antwort 19 |
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Posting Freak Beiträge: 1433 Registriert: 9.11.2012 Status: OfflineGeschlecht: |
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erstellt am: 6.3.2013 um 13:28 |
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| Zitat von ehwo, am 6.3.2013 um
13:19 | Hallo zusammen!
Meines Wissens ist Co2 nicht gleich Co2.
Technisches Co2 (Schutzgas, Co2-Feuerlöscher, udgl) wird durch Verbrennung
gewonnen und kann u.U. verunreinigt sein. Lebensmittel-taugliches Co2 wird
durch Gärung gewonnen und wird gereinigt.
Ich hol mein Co2 sicherheitshalber in der Brauerei.
lg ehwo |
Da rufe ich gleich mal an!
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Antwort 20 |
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Posting Freak Beiträge: 2512 Registriert: 11.7.2012 Status: Offline |
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erstellt am: 6.3.2013 um 13:29 |
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Das stimmt, sichert dir die Brauerei das zu oder kennst du da wen, der dir
das so aus deren Tank abfüllt? Diese Rückgewinnungsanlagen sind
wohlsauteuer, nicht jede Brauerei hat eine.
Es gibt auch CO2, das wie bei einer Quelle aus der Erde kommt, das ist
AFAIK die Hauptquelle für das, was man so in Flaschen kaufen kann (aber
auch nicht RHG-konform wäre).
Aus sicherer Quelle weiß ich, dass teilweise Brauereien auch das
nicht-RHG-CO2 beziehen. Natürlich nur zum vorspannen und für
Schutzgasatmosphären oder die Löschanlage oder so ;-) ____________________ Der Porter, den man in London gemeiniglich Bier zu nennen pflegt, ist unter
den Malz-Getränken das vollkommenste.
http://sammlungen.ulb.uni-muenster.de/hd/content/pageview/181
7246
Im neuen Forum als 'philipp' bekannt.
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Antwort 21 |
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Posting Freak Beiträge: 2512 Registriert: 11.7.2012 Status: Offline |
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erstellt am: 6.3.2013 um 13:30 |
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| Zitat von scerevisiae, am 6.3.2013 um
13:28 | | Zitat von ehwo, am 6.3.2013 um
13:19 | Hallo zusammen!
Meines Wissens ist Co2 nicht gleich Co2.
Technisches Co2 (Schutzgas, Co2-Feuerlöscher, udgl) wird durch Verbrennung
gewonnen und kann u.U. verunreinigt sein. Lebensmittel-taugliches Co2 wird
durch Gärung gewonnen und wird gereinigt.
Ich hol mein Co2 sicherheitshalber in der Brauerei.
lg ehwo |
Da rufe ich gleich mal an! |
Frag einfach nach dem Reinheitsgrad. Die Isotopenzusammensetzung innerhalb
des CO2s interessiert dich ja nicht (das RHG-konforme sollte mehr C14
enthalten ;-) ).
Wichtig ist vor allem, dass du kein vergälltes bekommst - bei Löschanlagen
wird das teilweise gemacht, damit jemand, der den Raum betritt, sofort
merkt, dass er nicht reingehen sollte *g* ____________________ Der Porter, den man in London gemeiniglich Bier zu nennen pflegt, ist unter
den Malz-Getränken das vollkommenste.
http://sammlungen.ulb.uni-muenster.de/hd/content/pageview/181
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Antwort 22 |
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Posting Freak Beiträge: 1433 Registriert: 9.11.2012 Status: OfflineGeschlecht: |
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erstellt am: 6.3.2013 um 13:36 |
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| Zitat von rattenfurz, am 6.3.2013 um
13:30 |
Frag einfach nach dem Reinheitsgrad. Die Isotopenzusammensetzung innerhalb
des CO2s interessiert dich ja nicht (das RHG-konforme sollte mehr C14
enthalten ;-) ).
Wichtig ist vor allem, dass du kein vergälltes bekommst - bei Löschanlagen
wird das teilweise gemacht, damit jemand, der den Raum betritt, sofort
merkt, dass er nicht reingehen sollte *g*
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Hängt aber auch davon ab wo du braust
Äquatornahes Gärungs-CO2 sollte da auch wieder erkennbar werden
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Antwort 23 |
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Posting Freak Beiträge: 1433 Registriert: 9.11.2012 Status: OfflineGeschlecht: |
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erstellt am: 6.3.2013 um 14:00 |
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So nach 15 Telefonaten und vielen Weiterleitungen habe ich jetzt dass was
ich wollte.
Ich zahle 32€ im Jahr und bekomme die 2,5 kg Flasche geliefert und
abgeholt. Lasse ich sie allerdings länger als 1 Jahr nicht füllen fallen
pro Tag 0,5 Euro Miete an. (Das ist der Nachteil ..). Die Füllungen habe
ich für 2,5 kg Flaschen auch nirgends billiger angeboten bekommen. Und
sollte ich nach nach 1-2 Jahren mehr CO2 brauchen kann ich jederzeit die
Flasche zurückgeben und mir eine 10er zur Miete + eine 2er Eigenflasche zur
Befüllung kaufen und habe nichts an Geld verloren!
[Editiert am 6.3.2013 um 14:05 von scerevisiae]
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Antwort 24 |
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