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Autor: Betreff: Maischrasten und Temperaturen... motu828 Junior Member Beiträge: 18 Registriert: 12.1.2013 Status: Offline erstellt am: 4.4.2013 um 16:59   Hallo Mich würde mal interessieren Welche Maischzeiten und Temperaturen ihr verwendet?? Also sprich Einmaischen Temp? und Rasten?? bis hin zum Abmaischen.. oder eventuell sogar 2 Maischverfahren...?? Bei einem ganz normalen Hellen und bei Weizen... Bin sehr gespannt auf eure Antworten .... Gruß Bernd DerDennis Posting Freak Beiträge: 2085 Registriert: 26.2.2013 Status: Offline erstellt am: 4.4.2013 um 17:36   Hallo, Z.b. bzgl Rasten für helles Weizen kannste ja mal die drei Seiten voller Rezepte hier durchlesen: http://maischemalzundmehr.de/index.php?inhaltmitte=listreci pes&cat=Weizen%2C+Hell ____________________ *Dunkles Lager, Magnum/Select/Tettnanger, S189 (Hauptgärung) *Festbier, Northern Brewer/Tettnanger/Saazer/Select, S-189 (Nachgärung) *Helles Lager, Tettnanger/Select/Saazer, S-189 (Nachgärung) *Westy12 Clone, 21.6°P, W3787 (Lagerkeller) Antwort 1 novum1 Member Beiträge: 74 Registriert: 20.4.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 4.4.2013 um 19:48   Moin, da kann man sehr viel variieren (sowieso beim gesamten Wertschöpfungsprozess). Daher benutzte ich meist die gleichen Raststufen und -Zeiten. 47° Einmaischen 45-46° 15 57° 10 63° 40 73° 25 78° 30 Die erste richtige Rast ist gerade für Weizen interessant - so sagt man. Stichwort Ferulasäure. Die zweite ist die 57°-Rast, welche oft als Eiweißrast bezeichnet wird. Benötigt man wohl bei gut geschrotetem nicht, mache ich aber immer mit. Die nächsten beiden definieren den Anteil der von Hefe zu verarbeitenden Würze an der Gesamtwürze (1. Vergärbare Zucker, 2. Nicht vergärbare Zucker). Die letzte beendet die enzymatischen Prozesse und es folgt die Läuterruhe. So verfahre ich. Gibt meinerseits nix zu meckern, aber man kann es bestimmt auch verbessern oder mal hier und da etwas verändern. Antwort 2 JanBr Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 4.4.2013 um 19:50   Zitat von motu828, am 4.4.2013 um 16:59 Hallo Mich würde mal interessieren Welche Maischzeiten und Temperaturen ihr verwendet?? Also sprich Einmaischen Temp? und Rasten?? bis hin zum Abmaischen.. oder eventuell sogar 2 Maischverfahren...?? Bei einem ganz normalen Hellen und bei Weizen... Bin sehr gespannt auf eure Antworten .... Gruß Bernd Das kommt auf das Rezept an. Würziger, kräutriger Hopfen verträgt m.M. nach ein trockeneres Bier, fruchtige Ami- Hopfen vertragen mehr Restsüße. Das kann man einfach so nicht pauschal sagen. Jan Antwort 3 gulp Posting Freak Beiträge: 3937 Registriert: 20.7.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 4.4.2013 um 20:21   >Wertschöpfungsprozess< Ich bin Bierbrauer, kein Betriebswirt, 60 min bei 67° Kombirast genübt in den meisten Fällen. Gruß Peter ____________________ Ein Bayer ohne Bier ist ein gefährlich Thier. Antwort 4 Waconia Posting Freak Beiträge: 3129 Registriert: 1.4.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 4.4.2013 um 20:31   >Geschmacksschöpfungsprozess< <--- auch Kombirastfreak Mit Hopfen und Hefe beschäftige ich mich seit einiger Zeit mehr. ____________________ Bierinale - Festival der kreativen Braumanufakturen ZEBULON Braumanufaktur Bier mit Leib und Seele. Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB. Antwort 5 Boludo Moderator Beiträge: 9432 Registriert: 12.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 4.4.2013 um 20:52   Zitat von novum1, am 4.4.2013 um 19:48 78° 30 Die zweite ist die 57°-Rast, welche oft als Eiweißrast bezeichnet wird. Benötigt man wohl bei gut geschrotetem nicht, mache ich aber immer mit. 30 Minuten bei 78°C macht gar keinen Sinn, das kannst Du weglassen und sofort läutern, wenn die 78°C erreicht sind. Ob man eine Eiweißrast braucht hängt nicht von der Schrotqualität ab, sondern der Malzqualität. Stefan Antwort 6 afri Posting Freak Beiträge: 876 Registriert: 17.1.2013 Status: Offline erstellt am: 4.4.2013 um 20:53   Genau so ist es. Bei 71° Einmaischen ergibt die für mich richtige Kombirast von ~67°, die ich anderthalb Stunden halte. Da mein Restextrakt aber üblicherweise viel zu hoch liegt, werde ich zukünftig wohl eher bei 67° Einmaischen, um eine erste Verzuckerung einzuleiten und dann erst kombizurasten. Meine Versuche, einfach die Abmaischrast bei 78° wegzulassen, haben nichts gebracht. Achim Antwort 7 novum1 Member Beiträge: 74 Registriert: 20.4.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 4.4.2013 um 20:54   die 30 beinhaltet auch die Läuterrast, das ist aber missverständlich geschrieben. Antwort 8 JanBr Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 4.4.2013 um 21:15   Zitat: Die letzte beendet die enzymatischen Prozesse und es folgt die Läuterruhe. Eigentlich auch nicht. Eigentlich sind alpha Amylasen bis 80C aktiv und genau das will man auch, falls sich aus dem Treber noch Stärke löst, soll auch die noch verzuckern. Jan Antwort 9 BlaueEule Posting Freak Beiträge: 511 Registriert: 10.6.2009 Status: Offline erstellt am: 4.4.2013 um 21:42   Zitat von afri, am 4.4.2013 um 20:53 Genau so ist es. Bei 71° Einmaischen ergibt die für mich richtige Kombirast von ~67°, die ich anderthalb Stunden halte. Da mein Restextrakt aber üblicherweise viel zu hoch liegt, werde ich zukünftig wohl eher bei 67° Einmaischen, um eine erste Verzuckerung einzuleiten und dann erst kombizurasten. Meine Versuche, einfach die Abmaischrast bei 78° wegzulassen, haben nichts gebracht. Achim Bei der Kombirast steuerst du den EVG mit der Rasttemperatur. Versuche das nächste Mal bei entweder 66 oder sogar 65 ° C zu rasten. ( Die Kombirast kann man zwischen 64.5 und 70 ° fahren). Auch würde ich das Thermometer im Eisbad kalibrieren. 67° sollte für die meisten Biere gut funktionieren. Nur bei sehr hoher Stammwürze oder viel Caramalz gehe ich tiefer. Gruss, BE Antwort 10 motu828 Junior Member Beiträge: 18 Registriert: 12.1.2013 Status: Offline erstellt am: 5.4.2013 um 11:48   Also was Novum geschrieben hat gefällt mir eigentlich sehr gut .... und kommt auch den normalen Brauprozessen in einer Brauerei sehr nahe... Ich kenne eigentlich keine Brauerei die wo über 60 Grad einmaischt .... Aber ich lasse mich gerne eines besseren belehren.. Ich persönlich maische bei 50 Grad ein dann 58 Grad eiweißrast 15 min dann 62 Grad Maltoserast 30 Min dann 68 Grad enzymschonung 10 min dann 72 Grad Verzuckerung 10 Min ( ist aber nach 5 min schon verzuckert dann 78 Grad Abmaischen 10 Min. bei Weizen maische ich mit 40 Grad ein .. geh dann auf 52 dann wie oben auf 62 Grad aber 50 Min Rast.. Gruß Antwort 11 Stift Senior Member Beiträge: 451 Registriert: 27.9.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.4.2013 um 11:50   Zitat von motu828, am 5.4.2013 um 11:48 Also was Novum geschrieben hat gefällt mir eigentlich sehr gut .... und kommt auch den normalen Brauprozessen in einer Brauerei sehr nahe... Ich kenne eigentlich keine Brauerei die wo über 60 Grad einmaischt .... Aber ich lasse mich gerne eines besseren belehren.. Also ich kenne keine die mehr unter 60° einmaischt . Schließlich gibt es nur noch ganz selten so schlechte Malze das noch eine Eiweißrast gehalten werden muss. (Bei Rohfrucht usw. ist das natürlich wieder was ganz anderes) Selbst beim Weißbieren wird wenn überhaupt bei ca. 45 eingemaischt und dann direkt hochgeheizt [Editiert am 5.4.2013 um 13:48 von Stift] ____________________ "Es ist ein Grundbedürfnis der Deutschen, beim Biere schlecht über die Regierung zu reden." (Otto von Bismarck) Antwort 12 motu828 Junior Member Beiträge: 18 Registriert: 12.1.2013 Status: Offline erstellt am: 5.4.2013 um 12:16   Also in meiner Gegend sind 9 Brauereien und ich kenne in jeder einen Mitarbeiter und die Maischen alle um die 50 Grad ein. Antwort 13 Ladeberger Posting Freak Beiträge: 1946 Registriert: 20.11.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.4.2013 um 12:59   Ich kenne auch 9 Leute die das Genitiv-s durch einen Apostroph abtrennen. Muss wohl richtig sein. ____________________ Antwort 14 uckel Posting Freak Beiträge: 1324 Registriert: 19.12.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.4.2013 um 13:18   Zitat von Ladeberger, am 5.4.2013 um 12:59 Ich kenne auch 9 Leute die das Genitiv-s durch einen Apostroph abtrennen. Muss wohl richtig sein. Da kenne ich aber noch mehr Sogar mindestens neun Leute, die das ´auch beim Prural nutzen. Das muss echt ein tolles Zeichen sein. ____________________ ---------------------------------------------- Verkaufe: http://hobbybrauer.de/modules.php?name=eBoard&file=viewthre ad&tid=21587 Antwort 15 Gustl Posting Freak Beiträge: 941 Registriert: 18.2.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.4.2013 um 13:22   Was' gefällt dir denn daran nicht? Antwort 16 motu828 Junior Member Beiträge: 18 Registriert: 12.1.2013 Status: Offline erstellt am: 5.4.2013 um 13:29   Mir gefällt alles ... :-) Sind ja sehr viele nette Leute hier .. :-) Möchte ja nur wissen wie ihr das so macht ... Gibt's eigentlich auch welche hier die wo den Beruf gelernt haben??? Antwort 17 Stift Senior Member Beiträge: 451 Registriert: 27.9.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.4.2013 um 13:39   Zitat von motu828, am 5.4.2013 um 13:29 Gibt's eigentlich auch welche hier die wo den Beruf gelernt haben??? Ja, Ich zum Beispiel hab das ganze als Beruf gelernt und studiere das ganze auch [Editiert am 5.4.2013 um 13:40 von Stift] ____________________ "Es ist ein Grundbedürfnis der Deutschen, beim Biere schlecht über die Regierung zu reden." (Otto von Bismarck) Antwort 18 henriks Posting Freak Beiträge: 510 Registriert: 3.2.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.4.2013 um 13:40   Zitat von motu828, am 5.4.2013 um 11:48 ... keine Brauerei die wo über 60 Grad einmaischt .... Du kommst wohl aus dem Raum BaWü, wa? Die wo immer so viel Schwätzen. (Schwätzen ist jetzt nicht auf Deine Fragen bezogen, sondern verallgemeinert.) Und hat man's erst 'mal nach ein paar Suden verinnerlicht, sind die Rasttemperaturen keiner Frage mehr würdig. Dann kommt's auf die Hefe an. Aber jetzt mal im Ernst: Ich bin auch ein absoluter Fürsprecher der Kombirast. Da kannst Du (normalerweise) nichts falsch machen. Wie oben auch schon erwähnt, ist die Maischemalzundmehr-Hompage aber genau die richtige Adresse um eventuelle Rasttemperaturen zu ermitteln. Guten Sud, Henrik (Der wo ganz im Norden wohnt) Edit: Wer richtig schreiben kann, ist klar in Vorteil. [Editiert am 5.4.2013 um 13:43 von henriks] ____________________ Bissenmoor Bräu ... Prost! __________________________ Planung: Etwas für Weihnachten Gärung: Reifung: Genußreif: seeehr viel. ;-) Antwort 19 motu828 Junior Member Beiträge: 18 Registriert: 12.1.2013 Status: Offline erstellt am: 5.4.2013 um 13:41   und wo studierst du ??? Weihenstephan?? Antwort 20 motu828 Junior Member Beiträge: 18 Registriert: 12.1.2013 Status: Offline erstellt am: 5.4.2013 um 13:44   @Hendriks BAWÜ :-) das is ja schon fast eine Beleidigung ich komm da her wo es das beste Bier gibt... BAYERN des >Samma mia ... :-) :-) Antwort 21 henriks Posting Freak Beiträge: 510 Registriert: 3.2.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.4.2013 um 13:59   OKOKOK. Dieses "wo" ist aber halt eher typisch für die Schwaben. Und außerdem: "das beste Bier" kannst Du nich so verallgemeinern. Was ist denn bitte mit Flensburger? Hä? Na? Das beste Pils der Welt!!! Gruß, Henrik ____________________ Bissenmoor Bräu ... Prost! __________________________ Planung: Etwas für Weihnachten Gärung: Reifung: Genußreif: seeehr viel. ;-) Antwort 22 Diplomat Member Beiträge: 89 Registriert: 14.8.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.4.2013 um 14:17   Zitat von Ladeberger, am 5.4.2013 um 12:59 Ich kenne auch 9 Leute die das Genitiv-s durch einen Apostroph abtrennen. Muss wohl richtig sein. Haha. Sehr amüsant. Und @ Henriks: Gude, denke auch, Flens ist besser wie die meisten. Was sagen die Dialektologen, wo ich herkomme? Antwort 23 JanBr Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.4.2013 um 14:27   Zitat von motu828, am 5.4.2013 um 11:48 Also was Novum geschrieben hat gefällt mir eigentlich sehr gut .... und kommt auch den normalen Brauprozessen in einer Brauerei sehr nahe... Ich kenne eigentlich keine Brauerei die wo über 60 Grad einmaischt .... Aber ich lasse mich gerne eines besseren belehren.. Ich persönlich maische bei 50 Grad ein dann 58 Grad eiweißrast 15 min dann 62 Grad Maltoserast 30 Min dann 68 Grad enzymschonung 10 min dann 72 Grad Verzuckerung 10 Min ( ist aber nach 5 min schon verzuckert dann 78 Grad Abmaischen 10 Min. bei Weizen maische ich mit 40 Grad ein .. geh dann auf 52 dann wie oben auf 62 Grad aber 50 Min Rast.. Gruß Also ein Maischprogram für alle malze und Rezepte ist sehr eigentümlich. Denn eigentlich will ich ja grad mit dem Maischprogram den Charakter des Bieres steuern. Ausserdem läßt das Maischregime es zu auf verschiedene Malzqualitäten (Jahrgang, herkunft usw. ) zu reagieren. Ich kenn auch fast keine Brauerei mehr die niederig einmaischt. Warum auch? Kostet Zeit und versaut den Schaum. Ich bin übrigens keiner der wo das ganze gelernt hat, aber ich bin einer der wo das Ganze studiert hat. Jan Antwort 24

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