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Autor: Betreff: Würzekühlen und Stammwürze einstellen durch Zugabe von Eis Richygreek Senior Member Beiträge: 155 Registriert: 6.1.2013 Status: Offline erstellt am: 8.6.2013 um 11:23   Ich kann zu diesem Thema leider keine Beiträge finden, daher eine kurze Frage. Da ich keine Kühlspirale habe und auch sonst kaum Kühlmöglichkeiten habe, kann ich zum Würzekühlen einfach Eis aus dem Tiefkühlfach hinzugeben, bis ich die Gärtemparatur erreicht habe? Zugleich kann ich durch die Zugabe von Eis ja auch meine Stammwürze einstellen. Hat jemand Erfahrungen damit, oder würdet ihr davon abraten, Eis zum Würzekühlen herzunehmen?? TBM Senior Member Beiträge: 295 Registriert: 29.8.2012 Status: Offline erstellt am: 8.6.2013 um 11:29   Theoretisch sicher denkbar... praktisch hätte ich da aber meine Skrupel. Wenn ich nach dem Kochen noch einstellen muss, dann mache ich das nur mit abgekochtem Wasser. Das mag überzogen sein, aber bei mir gilt: Vorsicht ist die Mutter der Bierkiste... VG Antwort 1 DerDennis Posting Freak Beiträge: 2085 Registriert: 26.2.2013 Status: Offline erstellt am: 8.6.2013 um 11:34   Vorschlag: nimm ein paar schöne, saubere PET-Flaschen (Pepsi z.B.), füll sie mit Wasser und lass das ganze durchfrieren (wichtig: vor dem Verschließen und Frieren etwas Luft/Wasser rausdrücken, damit das Ganze beim Gefrieren nicht aufplatzt). Die kannst du dann, wenn gefroren, außen gründlich desinfizieren und dann als "Kühlakku" in die noch heiße Würze geben. ____________________ *Dunkles Lager, Magnum/Select/Tettnanger, S189 (Hauptgärung) *Festbier, Northern Brewer/Tettnanger/Saazer/Select, S-189 (Nachgärung) *Helles Lager, Tettnanger/Select/Saazer, S-189 (Nachgärung) *Westy12 Clone, 21.6°P, W3787 (Lagerkeller) Antwort 2 Richygreek Senior Member Beiträge: 155 Registriert: 6.1.2013 Status: Offline erstellt am: 8.6.2013 um 11:46   @TBM: Aber ist Eis nicht genauso "steril" wie abgekochtes Wasser? Antwort 3 Richygreek Senior Member Beiträge: 155 Registriert: 6.1.2013 Status: Offline erstellt am: 8.6.2013 um 11:47   @derdennis: Danke, das ist schonmal eine gute Idee.. Antwort 4 JanBr Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 8.6.2013 um 11:48   Zitat von Richygreek, am 8.6.2013 um 11:46 @TBM: Aber ist Eis nicht genauso "steril" wie abgekochtes Wasser? Wenn du dein Eis aus Sterilwasser machst und sauber arbeitest schon. Warum sollte Eis geundsätzlich steril sein? Jan Antwort 5 Richygreek Senior Member Beiträge: 155 Registriert: 6.1.2013 Status: Offline erstellt am: 8.6.2013 um 11:52   Na ich dachte weil Bakterien und Keime sowohl durchs abkochen beseitigt werden, als auch durchs gefrieren.. Sorry, ich hab in Chemie nie so wirklich aufgepasst ;-) Antwort 6 TBM Senior Member Beiträge: 295 Registriert: 29.8.2012 Status: Offline erstellt am: 8.6.2013 um 11:53   Soweit ich weiß sind Kühl- und Gefrierschank oft ziemlich keimbelastet. Vermutlich würde die heiße Würze das Eis schmelzen und die Temperatur wäre danach immer noch hoch genug, um zumindest etwas keimabtötend zu wirken. Ich würde es aber trotzdem nicht versuchen. Antwort 7 JanBr Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 8.6.2013 um 11:55   Zitat von Richygreek, am 8.6.2013 um 11:52 Na ich dachte weil Bakterien und Keime sowohl durchs abkochen beseitigt werden, als auch durchs gefrieren.. Sorry, ich hab in Chemie nie so wirklich aufgepasst ;-) Macht nix. Die meisten Mikroorganismen haben kein Problem eingefroren zu werden. Psychrophile MO können unterhalb des Gefriepunktes sogar noch wachsen. Ich bezweifel auch das du das in Chemie gehört hättest Jan Antwort 8 fg100 Senior Member Beiträge: 498 Registriert: 4.8.2012 Status: Offline erstellt am: 8.6.2013 um 12:01   Vergiss es. Hab es mal kurz rechnerisch überschlagen. Wenn du z.B. 20l Würze (hab die spez. Wärmekapazität von Wasser angenommen) von 70°C auf 20°C mit deiner Methode kühlen möchtest, dann brauchst du etwa 9kg Eis von -18°C. Das ist dann doch schon seeeehr verdünnt. [Editiert am 8.6.2013 um 12:08 von fg100] Antwort 9 Richygreek Senior Member Beiträge: 155 Registriert: 6.1.2013 Status: Offline erstellt am: 8.6.2013 um 12:04   Stimmt, naja ich würde ja auch nicht komplett mit Eis kühlen. Die Würze stand über Nacht verschlossen im Gäreimer, und ist schon von 90° auf knapp 30° runtergekühlt. Aber da die Raumtemparatur bei knapp über 20° liegt, fällt die Temparatur jetzt nicht mehr viel.. Daher hätte ich Eis genommen.. Antwort 10 kvendlar Posting Freak Beiträge: 972 Registriert: 18.4.2012 Status: Offline erstellt am: 8.6.2013 um 12:07   fg100: danke für die Rechung, habe sowas eben auch überlegt. Das 50% Verdünung it doch noch nichtmal im extremen high gravity Bereich! Dass man das Wasser erst abkocht und dann einfriert ist halt etwas anstrengend, aber das kann (muss) man ja ein paar Tage vorher machen. Ich habe irgendwo gelesen, dass Brauer frisch geleerte PET Wasserflaschen aus dem Supermarkt nehmen um Starter anzusetzen - kann ich andersrum davon ausgehen, dass Supermarktwasser hinreichend Keimfrei ist? Der Vorteil gegenüber abgekochtem Wasser wäre auch der höhere Sauerstoffgehalt. Viele Grüße - kvendlar Antwort 11 fg100 Senior Member Beiträge: 498 Registriert: 4.8.2012 Status: Offline erstellt am: 8.6.2013 um 12:12   Zitat von Richygreek, am 8.6.2013 um 12:04 Stimmt, naja ich würde ja auch nicht komplett mit Eis kühlen. Die Würze stand über Nacht verschlossen im Gäreimer, und ist schon von 90° auf knapp 30° runtergekühlt. Aber da die Raumtemparatur bei knapp über 20° liegt, fällt die Temparatur jetzt nicht mehr viel.. Daher hätte ich Eis genommen.. Das ist doch eher was. Dazu brauchste dann etwa 1,8 kg Eis von -18°C. Wasser abkochen => abkühlen lassen => in einen Gefrierbeutel geben => zubinden und einfrieren Müsste so eigentlich steril sein. Antwort 12 helderup Senior Member Beiträge: 178 Registriert: 30.1.2013 Status: Offline erstellt am: 8.6.2013 um 22:04   Warum stellst du deinen 30°C Gäreimer nicht in eine Wanne/ Dusche und kühlst mit kaltem Wasser die Außenfläche? Biologisch unbedenklich und vermutlich technisch viel einfacher. Antwort 13