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Autor: Betreff: Rezeptberatung - Belgisches Blonde Ale Phalanx Senior Member Beiträge: 311 Registriert: 23.3.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.6.2013 um 12:23   Hallo an alle freunde des belgischen Biers! Ich wollte als nächstes mal ein Blonde probieren und dachte ich nutze die Intelligenz des Schwarms um mein Rezept "absegnen" zu lassen. Fällt euch noch was auf, was unbedingt rein muss? oder gar etwas was auf keinen Fall rein darf? Vielen Dank für eure Vorschläge Und hier das Rezept, wie ich es mir aus diversen Quellen zusammengesucht und angepasst habe: Belgian Blonde Stammdaten: Stammwürze: 13°P Ausschlagmenge: 20l Bittere: 30 IBU Farbe: 12 EBC Schüttung und Wasser: Hauptguss: 14.14l Nachguss: 16.19l 3.04kg (85 %) - Pilsner Malz (4 EBC) 0.36kg (10 %) - Münchner Malz (22 EBC) 0.18kg (5 %) - Carabelge (35 EBC) Maischplan: 57°C - Einmaischen 55°C - 10 Minuten (Einmaischrast) 63°C - 45 Minuten (Maltoserast) 72°C - 30 Minuten (Verzuckerung) 78°C - 10 Minuten (Abmaischen) Hopfung: VWHopfung - Saphir (6 % α-Säure): 15.8 g (30%) 20 Minuten - Fuggles (4.9 % α-Säure): 15.8 g (30%) 0 Minuten - Saphir (6 % α-Säure): 21.1 g (40%) Dauer Hopfenkochen: 90 Minuten Nachisomerisierungszeit: 15 Minuten Hefe: WYEAST 3787 Trappist High Gravity Weitere Zutaten: 450g Haushaltszucker (22.5g/l) Zeitpunkt der Zugabe: Hopfenkochen Bemerkung: zum Ende des Kochens 4g Irish Moss (0.2g/l) Zeitpunkt der Zugabe: Hopfenkochen Bemerkung: 10 min kochen ____________________ #+- This line is intentionally left blank #+- flickr Tyrion Posting Freak Beiträge: 919 Registriert: 29.9.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.6.2013 um 13:10   Zitat von Phalanx, am 17.6.2013 um 12:23 Schüttung und Wasser: Hauptguss: 14.14l Nachguss: 16.19l Hallo, ich würde die Wassermengen genau andersrum empfehlen,es handelt sich ja schliesslich um ein helles Bier, da läutert man sich schnell mal Gerbstoffe mit zuviel Nachguss ins Bier. Gruss Matthias Antwort 1 Rippchen Senior Member Beiträge: 207 Registriert: 2.6.2010 Status: Offline erstellt am: 17.6.2013 um 17:30   Hi, Ich finde ja, bei solchen Bieren ist nichts schlimmer als ein zu niedriger Vergärgrad. Daher mein Tip: Caramalz weglassen!, Stammwürze zu Bittere sieht gut aus, aber abmaischen würde ich sobald jodnormal. Evtl noch kurze Rast bei 68°. Die Hefe bringt genug Fülle hinein, da willst Du keine Restsüße oder zuviel an Vollmundigkeit. Zum Hopfen: Ich hab die Hefe schon erfolgreich mit Cascade vereint, da wird der Saphir auch gut gehen. VWH mach ich nicht mehr, ist aber wahrscheinlich Geschmackssache. Viel Erfolg Joachim [Editiert am 17.6.2013 um 17:30 von Rippchen] Antwort 2 philippst Senior Member Beiträge: 228 Registriert: 2.2.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.6.2013 um 17:36   N'Abend! Auch ich würde auf das Caramalz verzichten. Macht auch in diesem Rezept wenig Sinn finde ich: Du gibst Zucker zu, um die Stammwürze zu erhöhen, dabei aber kaum Körper bzw Restsüße zu erhalten. Das Caramalz wirkt genau anders rum. Hier übrigens ein sehr hilfreicher Artikel aus BYO: http://www.byo.com/component/k2/item/2827-belgian-blond-sty le-profile lg P ____________________ Mei Bier is ned deppat! Antwort 3 DerDennis Posting Freak Beiträge: 2085 Registriert: 26.2.2013 Status: Offline erstellt am: 17.6.2013 um 19:54   Moin, mein Rat: nimmt das CaraBelge ruhig mit dazu. Die 3787 knuspert so gut wie alles auf über 80% EVG runter, es wird also definitv nicht mastig werden - da ist ein wenig Cara nicht verkehrt (und es gibt auch den passenden Geschmack). Noch ein Tipp: statt Haushaltszucker passt auch prima "Grafschafter Caramell"... wobei der wirklich etwas Restsüsse hinterlässt. Ist aber laut dem eben genannten BYO-Artikel nicht verkehrt, Zitat: " Belgian blond ranges from 6.0 to 7.5% ABV with subtle, restrained spicy, fruity and alcohol flavors supported by a grainy, slightly sweet Pilsner malt character." Gut Sud! [Editiert am 17.6.2013 um 19:56 von DerDennis] ____________________ *Dunkles Lager, Magnum/Select/Tettnanger, S189 (Hauptgärung) *Festbier, Northern Brewer/Tettnanger/Saazer/Select, S-189 (Nachgärung) *Helles Lager, Tettnanger/Select/Saazer, S-189 (Nachgärung) *Westy12 Clone, 21.6°P, W3787 (Lagerkeller) Antwort 4 Seed7 Posting Freak Beiträge: 1227 Registriert: 2.4.2013 Status: Offline erstellt am: 17.6.2013 um 19:56   Zitat von philippst, am 17.6.2013 um 17:36 Auch ich würde auf das Caramalz verzichten. Macht auch in diesem Rezept wenig Sinn finde ich: Du gibst Zucker zu,[...] Carabelge bringt auch geschmack, ein wenig caramel aroma, nich ohne weitere raus lassen. Koenntest sogar noch etwas "aufstufen" und ein Aroma malz (50EBC) nehmen. Einfachstes maischen nur 66°C, 60 oder lieber 90 minuten fuer maximalen vergaerungsgrad. Bei welcher temperatur machst du die gaerung? Ingo [Editiert am 17.6.2013 um 19:57 von Seed7] Antwort 5 philippst Senior Member Beiträge: 228 Registriert: 2.2.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.6.2013 um 20:06   Dennis: Macht Karamell-Sirup Pilsner Malz Aroma? Natürlich war mein Vorschlag nur eine persönliche Präferenz und kein absolutes Dogma lg P ____________________ Mei Bier is ned deppat! Antwort 6 DerDennis Posting Freak Beiträge: 2085 Registriert: 26.2.2013 Status: Offline erstellt am: 17.6.2013 um 20:13   Nee, aber Restsüße macht er. Wie gesagt, durch den hohen Vergärgrad der Hefe wird es sowieso recht trocken, wenn dann noch der Alkoholgehalt teilweise durch reinen Kristallzucker erreicht wird dann schmeckt das Ganze schnell "spritig" bzw nach Fusel. Dem kann man gut entgegensteuern, indem man a) statt Kristallzucker eine Art karamellisierten Zuckersirup ("Candi Syrup") verwendet und /oder b) mit CaraMalz, hier vorzugsweise CaraBelge. Auch wenns für belgische Begriffe ein trockenes Bier sein soll, heisst das nicht dass es z.B. einem nordddeutschen Pils in dieser Hinsicht Konkurrenz macht. Grüße [Editiert am 17.6.2013 um 20:14 von DerDennis] ____________________ *Dunkles Lager, Magnum/Select/Tettnanger, S189 (Hauptgärung) *Festbier, Northern Brewer/Tettnanger/Saazer/Select, S-189 (Nachgärung) *Helles Lager, Tettnanger/Select/Saazer, S-189 (Nachgärung) *Westy12 Clone, 21.6°P, W3787 (Lagerkeller) Antwort 7 Phalanx Senior Member Beiträge: 311 Registriert: 23.3.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.6.2013 um 20:46   Leute, ihr seid einfach klasse! Darum liebe ich dieses Forum zu dem Carabelge: ja ich dachte es wird zuuuu clean/spritig und wollte so eine latente Malznote erhalten. Die anfänglichen Einwände sind natürlich valide, ich denke aber ich werde es beibehalten, auch aufgrund der Kommentare von Dennis und Seed7. Ich muss gestehen, ich dachte die Zuckergeschichte ist quasi "esentiell" für diesen Bierstil. Karamellsirup kann ich mir auch gut vorstellen… würde allerdings der Aussage "Caramel flavor is not an appropriate character in blond." in Jamils Artikel widersprechen… vielleicht mach ich ja halbe/halbe Sirup/Zucker… Da es zu den Hopfen keine weiteren Kommentare gibt, denke ich mal dass es nicht ganz deneben liegt Vergären werde ich vorraussichtlich bei ca. 21 °C das ist derzeit meine Kellertemperatur. in der Küche hat es wohl 1-2 °C mehr, aber ich weiß nicht ob meine Liebste davon so begeistert wäre. Edit: achja, bezüglich der Wassermenge, das ist Faktor 3,8 HG/Schüttung… das hat mir der Brauhelfer so vorgeschlagen und bisher bin ich damit eigentlich immer zufrieden gewesen. [Editiert am 17.6.2013 um 20:50 von Phalanx] ____________________ #+- This line is intentionally left blank #+- flickr Antwort 8 Hagen Posting Freak Beiträge: 3929 Registriert: 10.9.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.6.2013 um 12:10   Moin, Candysirup wäre sicherlich die erste Wahl, schau mal hier. Ansonsten kann ich für ein Belgisch Blond nur wärmstens das Rezept von Jörg/Berliner empfehlen. ____________________ Besten Gruß Hagen ------------------------------ Taumelkäfer Hausbräu - honi soit qui mal y pense! Antwort 9 Phalanx Senior Member Beiträge: 311 Registriert: 23.3.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.6.2013 um 12:32   Danke Hagen, das Rezept von berliner war eine der Vorlagen von der ich mich habe inspirieren lassen Der Candysirup sieht ja durchaus interessant aus, wenn ich mal wieder bei Schnapsbrenner bestelle, lass ich mir davon sicher ein Kilo mitkommen... ____________________ #+- This line is intentionally left blank #+- flickr Antwort 10 Tyrion Posting Freak Beiträge: 919 Registriert: 29.9.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.6.2013 um 12:35   Zitat von Phalanx, am 17.6.2013 um 20:46 Edit: achja, bezüglich der Wassermenge, das ist Faktor 3,8 HG/Schüttung… das hat mir der Brauhelfer so vorgeschlagen und bisher bin ich damit eigentlich immer zufrieden gewesen. Der Faktor 3,8 HG/Schüttung ist nicht ausschlaggebend für die eventuelle Auswaschung von Gerbstoffen bei den Nachgüssen, eher für die zu erwartende Dicke der Maische. Hier wären die 4,5 NG/Schüttung wesentlich entscheidender. Ich hab vor 3 Jahren die beiden ersten Pils der Saison ruiniert, weil ich mir zu sicher war, dass HG 14L und NG 17L das richtige Verhältnis ist. Die beiden Biere waren einige EBC dunkler als erwartet und die Gerbstoffe deutlich störend rauszuschmecken. Wie sich sowas auswirkt ist aber wohl auch noch von anderen Faktoren (vorallem Wasserqualität) abhängig. Kann also mit deinem Wasserverhältnis passieren, muss aber nicht. Und wenn du schon ähnlich helle Biere mit diesem HG/NG-Verhältnis erfolgreich gebraut hast, spricht natürlich nichts dagegen, das fortzusetzen. Gruss Matthias Antwort 11 Phalanx Senior Member Beiträge: 311 Registriert: 23.3.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.6.2013 um 12:40   Ok, danke auch dir für die Erklärung. Ich werde das auf jeden Fall im Hinterkopf behalten. Die Bestellung geht jetzt übrigens raus. Änderungen an der Zutatenliste sind also nicht mehr möglich. ____________________ #+- This line is intentionally left blank #+- flickr Antwort 12