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Autor: Betreff: Suche nach einem bewerten UG Bockrezept... Gambrinus zu Borbetomagus Posting Freak Beiträge: 3085 Registriert: 2.6.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.7.2013 um 07:11   Hallo Freunde, ich zerbreche mir schon des längeren den Kopf und komme zu keinem Schluss, da ich auch wenig Erfahrung mit Böcken habe. Meine Kriterien, UG Hefe ist vorhanden WLP833, kein Zucker oder Hafer, kurz nach RHG, dunkel aber nicht schwarz soll er sein. Ich dachte an 16-17 Plato. Hopfen typisch deutsch Tettnanger und Select oder Perle. Was die Schüttung, Rastzeiten angeht habert es. Das Ding soll ja nicht zu mastig werden. Viel Münchner könnte ich mir gut vorstellen. Ebenso was die IBUs angeht weiß ich nicht wie ich gegen die STW halten soll. Auch spiele ich mit dem Dekotionsgedanken. Und bitte fühlt euch nicht auf die Füße getreten aber bitte nicht Rezepte mit einer OG Hefe empfehlen, denn da gibt es reichlich auf MMuM etc. UG verhält sich ganz anders, ich weiß auch nicht er das Gerücht in die Welt gesetzt hat, dass die Notti fast wie eine UG Hefe ist. Ja, sie vergärt recht neutral aber bringt trotzdem noch sehr viele Nebenarmen mit, die mich oft an Marzipan denken lassen. Danke, dass ihr euch Zeit für mich nehmt ____________________ Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB Kurt Posting Freak Beiträge: 2795 Registriert: 2.9.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.7.2013 um 07:18   Ich mache ein Münchner Dunkel aus 100% MüMa mit Dekoktion. Hopfen ist der Spalter Select. Das Bier ist super, ich könnte mir durchaus vorstellen, dass es auch als Bock eine gute Figur macht! Je nach Lust und Laune kann man noch etwas Röstmalz (Farbe) oder Caramalz (Körper) mit einbauen. Anregungen: Bock Doppelbock ____________________ Antwort 1 Gambrinus zu Borbetomagus Posting Freak Beiträge: 3085 Registriert: 2.6.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.7.2013 um 07:21   Werde ich mir definitiv anschauen, ich weiß noch nicht genau wie ich das auf Earl Verfahren anwende, eventuell wird da ein bisschen probiert. Oder ich repariere endlich die Dichtung meines Einkochers. ____________________ Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB Antwort 2 Waconia Posting Freak Beiträge: 3129 Registriert: 1.4.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.7.2013 um 07:30   Probiers mal mit meinem Helloween-Doppelbock. 70% Pale Ale 20% Müma 10% Cara Hell und eine Prise Pale Chocolate Einmaischen bei 60° 63° für 45 Minuten 73° für 20 Minuten 78° abmaischen Kam auf 18,4 °P und die WLP833 hat es bis auf 7,5% Alc geschafft. War ein geiles Bierchen. ____________________ Bierinale - Festival der kreativen Braumanufakturen ZEBULON Braumanufaktur Bier mit Leib und Seele. Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB. Antwort 3 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.7.2013 um 09:13   Die Faustregel für eine ausgewogenen Bittere ist IBU = doppelte Stammwürze. ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 4 Fribbe Gast erstellt am: 16.7.2013 um 12:39   @Waconia Oh, Oh Das klingt sehr gut Welchen Hopfen hast du denn dazu genommen ??? Antwort 5 Waconia Posting Freak Beiträge: 3129 Registriert: 1.4.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.7.2013 um 13:29   @ Fribbe VWH Spalter Select, Bittere Magnum und Northern Brewer im WP Das ganze hatte dann auch knapp über 80 IBU. Keine Angst, das hat wunderbar gepasst und dem Bock ein whnsinns Aroma gebracht. Den werde ich im Spätjahr auf jeden Fall wieder brauen. ____________________ Bierinale - Festival der kreativen Braumanufakturen ZEBULON Braumanufaktur Bier mit Leib und Seele. Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB. Antwort 6 darkenemy Posting Freak Beiträge: 801 Registriert: 12.3.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.7.2013 um 13:39   Also das Doppelbockrezept ist ganz einfach durch ein kleines Dekoktionsmaischprogramm umsetzbar: Die gesamte Schüttung 2,5:1 einmaischen in 41°C H2O, dann kommst Du bei etwa 38°C raus. Ich raste da immer ne halbe Stunde und brühe dann auf Eiweißrasttemp. auf (6,5L -> ca. 53°C). Dickmaische ziehen (ca. 1/3), diese nach Belieben "durchrasten", kochen und auf 67°C zubrühen, sozusagen Kombirast fahren für 70 Minuten und dann nochmals 1/3 Dünn-/Läutermaische ziehen und auf 76°C zubrühen (ich raste bei 76°C immer ne halbe Stunde, wenn ich vorher die "Kombirast" angefahren habe, ansonsten reichen sicherlich auch 15 oder 20 Minuten. Willst Du denn unbedingt Earls Verfahren anwenden oder bist Du da offen, was wann und wie oft gezogen und gekocht und zugebrüht wird? Mein Brautool war ursprünglich um die Option einer Rohfruchtmaische erweitert worden, vom Prinzip her könnte man aber auch Earls Verfahren damit testen. Ich kann ja mal ausprobieren und melde mich dann noch einmal. Gruß Gunnar [Editiert am 16.7.2013 um 14:24 von darkenemy] ____________________ Blausud bleibt Blausud und Brautag bleibt Brautag Antwort 7 DerDennis Posting Freak Beiträge: 2085 Registriert: 26.2.2013 Status: Offline erstellt am: 16.7.2013 um 17:21   Nimm doch das "Micha's Maibock"-Rezept von MMuM, aber vergär mit der WLP833 bei 12°C (und mit ordentlichem Starter natürlich). Hab ich mal so gemacht, das Bier war nach 2 Monaten Reifung der Hammer. Grüße ____________________ *Dunkles Lager, Magnum/Select/Tettnanger, S189 (Hauptgärung) *Festbier, Northern Brewer/Tettnanger/Saazer/Select, S-189 (Nachgärung) *Helles Lager, Tettnanger/Select/Saazer, S-189 (Nachgärung) *Westy12 Clone, 21.6°P, W3787 (Lagerkeller) Antwort 8 Gambrinus zu Borbetomagus Posting Freak Beiträge: 3085 Registriert: 2.6.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.7.2013 um 17:29   Servus Gunnar, ich mache das Earl Verfahren eigentlich nur, weil ich keinen seperaten Läuterbottig habe. Ich habe noch einen Einkocher, wo ich mal die Dichtung durchgebrannt habe, womit ich eine Teilmaische ziehen rasten und Kochen könnte. Da ich ja vollautomatisiert maische, ist es mir im Prinzip egal wie lange ich maische aus dem Grund mache ich auch gerne nach Earl. Im Prinzip ist es ja nur wichtig die Maische zu kochen. 75% koche ich in der Regel, 25% nehme ich dann zum Endverzuckern. Das funktioniert prima. Tja lieber Kanditat, nun habe ich die Quahl der wahl. Ich denke: Earls Kochmaische.... 30% Pima 30% MüMa I 30% WieMa 10% Cara dunkel So komme ich am nächsten an den Helloween Bock vom Bockmeister Hannes. Pale Ales mache ich keine also habe ich das Malz aussortiert und das letzte für ein Imperial Stout verwendet. Ich denke so an 16-17 Plato mal schauen wie ich raus komme. Und Spalter Select als Aroma. Tettnanger als VWH und BH, das ganze dann auf 38 IBU. 1. Maische 75% 57 ° Einmaischen 55° Eiweißrast 15 Min. 64° Maltose 30 Min. 72° Verzuckerung 20 Min. 100° Kochen 20 Min. 2. Maische 25% mit Wasser kühlen auf: 64° Maltoserast 30 Min 72° Verzuckern 20 Min. 78° Abmaischen Kochen 90 Min. Hefe 833 German Bock Yeast ____________________ Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB Antwort 9 Gambrinus zu Borbetomagus Posting Freak Beiträge: 3085 Registriert: 2.6.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.7.2013 um 17:32   Zitat von DerDennis, am 16.7.2013 um 17:21 Nimm doch das "Micha's Maibock"-Rezept von MMuM, aber vergär mit der WLP833 bei 12°C (und mit ordentlichem Starter natürlich). Hab ich mal so gemacht, das Bier war nach 2 Monaten Reifung der Hammer. Grüße Jo, da ich mir im Erlenmeyer mit Rührer alles rechtzeitig hochziehe, dauert es bei mir 2-3 Stunden bis es drückt, nach 24 Std. ist dann Party. Alles bei 8 Grad Würzetemperatur gepitched. Ganz im Sinne von Doemens wo ich auch sehr gute Erfahrungen gemacht habe. In 3-4 Tagen ist es dann soweit um auf die Fässer zu gehen 7 Tage und das Bier ist durch und klärt sich. Früher habe ich da immer Wochenlang rumgemacht. (Jetzt weiß ich auch wie Diacetyl schmeckt) [Editiert am 16.7.2013 um 17:33 von Gambrinus zu Borbetomagus] ____________________ Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB Antwort 10 JanBr Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.7.2013 um 18:06   Mailüfterl - Hopfiger heller Maibock Technische Daten Stammwürze 16,0 °P Bittere 31 IBU Farbe 7 EBC Karbonisierung: 5g/l Gärtemperatur 8 °C Alkoholgehalt 7,4 % Schüttung: 6,8 Kg PiMa Wasser: Möglichst weich; RA-> 0 28 l Hauptguß 12 l Nachguß Hopfen: Total 5g Alphasre. 2,5 g Alphasre. bei Kochbeginn 1,6 g Alphasre. nach 70 Minuten Kochzeit 0,9 g Alphasre. bei Kochende Hopfen als HA Mittelfrüh Hefe: Wyeast 2487 Hella Bock Einmaischen bei 61 °C und direkt 60 Minuten rasten. 5 Liter Dickmaische ziehen und 20 Minuten kochen Nach zubrühen ergeben sich 71C 20 Minuten rasten Jodprobe und gegebenfalls Rast verlängern. 6,6 Liter Dickmaische ziehen 5 Minuten koche Nach zubrühen ergeben sich 79C Abmaischtemperatur --> Abmaischen Nachgüsse mit 78C aufbringen bis Vorderwürze 14,5P hat Kochung 85 Minuten wallend Kühlen auf 10C --> Anstellen Hauptgärung 12 Tage@9C bis ca. 3,5P Restextrakt Schlauchen Nachgärung bei 9C spunden auf Karbonisierung Min. 4 Wochen bei 0C reifen lassen. Antwort 11 JanBr Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.7.2013 um 18:09   Ooooops. Du wolltest einen dunklen Bock..... Aber das wird ein süffiger heller Bock. Jan Antwort 12 DerDennis Posting Freak Beiträge: 2085 Registriert: 26.2.2013 Status: Offline erstellt am: 16.7.2013 um 18:15   Zitat: Jo, da ich mir im Erlenmeyer mit Rührer alles rechtzeitig hochziehe, dauert es bei mir 2-3 Stunden bis es drückt, nach 24 Std. ist dann Party. Alles bei 8 Grad Würzetemperatur gepitched. Ganz im Sinne von Doemens wo ich auch sehr gute Erfahrungen gemacht habe. In 3-4 Tagen ist es dann soweit um auf die Fässer zu gehen 7 Tage und das Bier ist durch und klärt sich. Früher habe ich da immer Wochenlang rumgemacht. Na, ob das auch bei Bockbierstärke so klappt? ____________________ *Dunkles Lager, Magnum/Select/Tettnanger, S189 (Hauptgärung) *Festbier, Northern Brewer/Tettnanger/Saazer/Select, S-189 (Nachgärung) *Helles Lager, Tettnanger/Select/Saazer, S-189 (Nachgärung) *Westy12 Clone, 21.6°P, W3787 (Lagerkeller) Antwort 13 darkenemy Posting Freak Beiträge: 801 Registriert: 12.3.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.7.2013 um 18:35   Ich fragte, weil Du doch auch mit einem normalen Dekoktionsprogramm vielleicht sogar noch schneller dran wärst als mit Earls Verfahren. Aber wenn Zeit keine Rolle spielt . Ich nutze das meist nur, wenn ich Rohfrucht verarbeite als Vormaische zum Zubrühen. ____________________ Blausud bleibt Blausud und Brautag bleibt Brautag Antwort 14 aegir Posting Freak Beiträge: 2153 Registriert: 8.2.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.7.2013 um 20:50   10% dunkles Cara bei einem Bock finde ich zuviel. Der soll ja noch süffig bleiben. Ich würde da nicht über 5% gehen, der Rest WieMa und MüMa. Auch würde ich nur eine Hefe nehmen, die zumindest schon einen Sud hinter sich hat und schön aktiv in großer Menge vorrätig ist. Ein Vergärgrad von 80% ist da schon erstebenswert. Dein IBU werden wohl gut passen, aber deine Maltoserast würde ich großzügig verdoppeln. Gruß Hotte Antwort 15 Waconia Posting Freak Beiträge: 3129 Registriert: 1.4.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.7.2013 um 20:58   Ich schrub 10% Cara Hell. Das passt wesentlich besser. ____________________ Bierinale - Festival der kreativen Braumanufakturen ZEBULON Braumanufaktur Bier mit Leib und Seele. Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB. Antwort 16 Gambrinus zu Borbetomagus Posting Freak Beiträge: 3085 Registriert: 2.6.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.7.2013 um 21:13   Naja, ich denke mal an der Maltose will ich nichts mehr ändern. Ich habe hier ein Verfahren, dass du eventuell nicht kennst. z.B. habe ich ein Weizen mit einer 50er Maltose gebraut und kam von 13 Plato auf einen Scheinbaren von 3 Plato mit Earl Verfahren habe ich einen Scheinbaren von 2,5 Plato gehabt, mit diesen Rastzeiten. Ich habe mit Earl ein längeres und sehr aufschlussreiches Gespräch geführt. So hat Earl sich mal die Zeit genommen und die Zuckerbildung in der Maische genau gemessen und dokumentiert. Fazit: Alles was über 30 Minuten geht bringt eigentlich gar nichts mehr. Wie er das genaugemessen hat, kann ich dir nicht sagen. Einzig die Zahlen von meinen letzten Suden kann ich als anhalt nehmen. So habe ich auch ein Pils mit Infusion (60 Min. Maltose) und eines mit den gleichen Zeiten (also 30 Maltose 20 Verzuckerung). Beide wurden mit 12% angestellt, das infusion blieb mir bei 2,5 hängen das Earl bei 2,.. konnte es nicht genau ablesen. Kochmaische ist was sehr gutes um den EVG so niedrig zu bekommen wie man es mit Infusion nicht hinbekommt, gleichzeitig erhält man einen schönen Körper. Die 10% Cara finde ich hingegen auch sehr viel, allerdings schmecken Hannes Böcke einfach genial und ich will jedem in Thread gerecht werden. Die Hefe werde ich def. nur einmal in diesem Bock führen, schön gezüchtet und vor allem Kalt angestellt wird sie ihren weg schon finden. 1-3 % weniger EVG machen den Bock bestimmt nicht Fett OK ich habe das Röstmalz vergessen in meiner Schüttung anzugeben vielleicht sollte ich da dem Cara etwas entgegen werfen. Ich finde eine schöne Röstnote kann einen niedriegeren EVG und einem etwas mastigen Malzkörpers sehr gut kaschieren. Es müssen nicht immer die IBUs sein. Mit 6-7% Cara und schönem Röstmalz könnte das schon gut werden. ____________________ Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB Antwort 17 aegir Posting Freak Beiträge: 2153 Registriert: 8.2.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.7.2013 um 22:16   Das Earlsche Verfahren kenn ich nur vom Lesen. Was ist denn hier eigentlich der Unterschied zum Hermann-Verfahren?? Der hat das doch entwickelt, zuerst veröffentlicht, was auch immer... Das mit den 30min Maltoserast kenn ich auch von verschiedenen Braumeistern. Ist wohl heute Stand der Dinge in Bauereien. Ich denke da kommt es aber auch auf die Enzymstärke des eingesetzten Malzes und die allgemeinen Bedingungen an. Und die sind bei uns Hobbybrauern oft nicht so gut wie in kommerziellen Brauereien. Sonst würde es das Thema Blausud ja auch nicht geben. Röstmalz kann durchaus eine Restsüße ausbalanzieren, da bin ich deiner Meinung. Allerdings sollte es dann auch mitgemaischt werden, sonst bringt es nur Farbe und keinen Röstgeschmack. Gruß Hotte Antwort 18 Gambrinus zu Borbetomagus Posting Freak Beiträge: 3085 Registriert: 2.6.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.7.2013 um 05:03   Und genau das dachte ich mir jetzt auch, von Anfang an mitmaischen. Ich denke, dass das Verfahren schon vorher da wa, nur dass es Niemand nutzte. Earl ist einHobbybrauer hier aus der Ecke. Auf seiner Homepage kannst du mal reinschauen. yich hatte vor 3 Wochen ein braunes Lager mit der W34/70 gebraut. Hat es mit einer 35 Min. Maltose bis 2,75 EVG geschafft war so eigentlich nicht geplant. Ich habe am Sonntag ein Rauchbier mit selber Hefe und 20 Min. Maltose gebraut. Schau mal bei Weyerman die Hobbyrezepte an. ____________________ Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB Antwort 19 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.7.2013 um 13:07   Um Deine Frage nach einem "bewerteten" Bockbierrezept zu beantworten. Der Sieger des polnischen Hobbybrauerwettbewerbes von 2012. Ein Hammerbock!! http://brauerei.mueggelland.de/rezeptdetails/items/368.html ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 20