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Autor: Betreff: Kombirast zu klassischer Rastführung Shenanigans Senior Member Beiträge: 475 Registriert: 12.4.2013 Status: Offline erstellt am: 22.7.2013 um 08:27   Hallo an alle, Ich habe es vor einen Maischbottich aus ein Kuehlbox zu basteln. Ich will am Wochenende ein American Orange Wheatbeer mit einem Kombirast brauen. Es kann sein dass der Bottich nicht vor Samstag fertig ist und ich muss in meinem Einkochautomat einmaischen. Das Rezept ist leider nur fuer ein Kombirast, kann jeamand mir velliecht ein dreistufigen klassischer Rastführung vorschlagen? Das Rezept ist: 300g Rice Hulls (0.0 SRM) Adjunct 5.26 % 2.5 Kg Pilsner (2 Row) (1.8 SRM) Grain 42.11 % 2.5 Kg Weizenmalz (2.4 SRM) Grain 42.11 % 300g Munich Malt (9.0 SRM) Grain 5.26 % 300g Weizenflocken (1.6 SRM) Grain 5.26 % 30g Hallertauer [3.90 %] (60 min) Hops 13.7 IBU 30g oz Hallertauer [3.90 %] (30 min) Hops 10.5 IBU 50 – 75g frische Orangenschale, Sweet (5.0 min) Safale US-05 Hefe Kombirast 68oC fuer 75min – 14 L Wasser Nachguss - 17.5 L Vielen dank. [Editiert am 22.7.2013 um 08:30 von Shenanigans] FantaRainer Posting Freak Beiträge: 565 Registriert: 17.4.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.7.2013 um 08:42   Hi! 68°C zielt auf viel nicht vergärbaren Zucker, sprich relativ hohe Restsüße, daher würde ich eine relativ kurze Maltoserast vorschlagen. So etwa 30 minuten bei 64°C, vielleicht sogar noch bisschen weniger? 72°C bis Jodnormal und 78°C abmaischen. Du kannst aber auch im Einkocher eine Kombirast machen, hab ich auch schon oft gemacht. Im Moment ist es ja sehr warm, da kühlt die Maische nicht so schnell ab. Wenn man den Einkocher noch in einer Wolldecke einpackt oder Isomatte oder ähnliches hält der die Temperatur locker! So würde ich es machen... Gruß, Robin Edit: Schreibfehler [Editiert am 22.7.2013 um 08:43 von FantaRainer] ____________________ "Ein intelligenter Mann ist manchmal dazu gezwungen betrunken zu sein, um Zeit mit Idioten zu verbringen" (Hemingway) Antwort 1 muldengold Posting Freak Beiträge: 675 Registriert: 25.10.2010 Status: Offline erstellt am: 22.7.2013 um 08:43   Hi Shenanigans, Eine 68°C Kombirast zielt auf ein eher malzbetontes Bier ab. Hier mein Vorschlag: z.B. Einmaischen bei 60°C (ergibt ~57°C) 1. Rast: 62°C 40 min 2. Rast: 72°C 15 min Wichtig wäre in diesem Zusammenhang noch die geplante Stammwürze (und damit der erwartete Restzucker). Bei hoher Stammwürze (>14°P) würde ich auf die 72°C Rast noch einmal 5 min draufpacken, bei niedriger (<12°P) evtl sogar noch 5 min wegnehmen. Nur mal so aus dem Bauchgefühl. LG Sandro Antwort 2 gulp Posting Freak Beiträge: 3937 Registriert: 20.7.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.7.2013 um 08:59   Servus, Die US05 vergärt doch recht hoch. Da würde ich 30 min 63 und 72 bis Jod normal vorschlagen. Die 76er für 15 min (nach dem Umfüllen) falls zum Abläutern in einen anderen Behälter umgefüllt wird. Gruß Peter ____________________ Ein Bayer ohne Bier ist ein gefährlich Thier. Antwort 3 Shenanigans Senior Member Beiträge: 475 Registriert: 12.4.2013 Status: Offline erstellt am: 22.7.2013 um 09:00   Vielen dank fuer den Antworten. Habe ja vergessen die erwartete Stammwuerze- und Endwuerzewert zu geben. Die sind 1.055 (13.6°P) und 1.010 (2.6°P) Antwort 4 FantaRainer Posting Freak Beiträge: 565 Registriert: 17.4.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.7.2013 um 09:22   Na dann mal guten Sud! Übrigens: Wäre ein amerikanischer Hopfen nicht passender? Nur eine kleine Anregung... Gruß, Robin ____________________ "Ein intelligenter Mann ist manchmal dazu gezwungen betrunken zu sein, um Zeit mit Idioten zu verbringen" (Hemingway) Antwort 5 Ladeberger Posting Freak Beiträge: 1946 Registriert: 20.11.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.7.2013 um 09:43   Zitat von Shenanigans, am 22.7.2013 um 09:00 Habe ja vergessen die erwartete Stammwuerze- und Endwuerzewert zu geben. Die sind 1.055 (13.6°P) und 1.010 (2.6°P) Das ist in der Tat eine wichtige Information. Entspricht nämlich einem Vergärgrad von ca. 81%, auf den man mit den vorgeschlagenen 30min Maltoserast nur schwer kommen wird. Ich würde daher für eine authentische Umsetzung wie Muldengold maischen und vllt. sogar nochmal 5 min auf die 62°C Rast draufpacken. Das Bier wird dann aber in der Tat recht trocken, da keine Caramalze und wenig dunkles Malz in der Schüttung. Wenn es süffiger sein soll, würde ich einen Restextrakt von 3-3,5°P anstreben und tatsächlich auf Restsüße arbeiten und daher wie von Peter vorgeschlagen 30/30 maischen. Gruß, Andy ____________________ Antwort 6 Havana Senior Member Beiträge: 210 Registriert: 25.12.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.7.2013 um 09:47   Vielleicht kann mir mal jemand auf die Sprünge helfen - wieso kann ich in einem Einkocher keine Kombirast fahren? Ich mach mit meinem Maische- Würzekochtopf und der Hendi sowohl aufsteigende Infusion als auch Kombirast. Kombirast bedeutet doch nur eine bestimmte Temperatur über eine bestimmte Zeit zu halten, genau wie bei der aufsteigenden Infusion? Wo ist also das Problem? ____________________ Havana Antwort 7 kvendlar Posting Freak Beiträge: 972 Registriert: 18.4.2012 Status: Offline erstellt am: 22.7.2013 um 09:56   Kombirast: Ich fahre oft kombirast im Einkocher: Ob Du einen Sud 40 Minuten hier und 15 Minuten dort hältst oder einfach 75 Minuten auf einer anderen Temperatur ist doch gleich anspruchsvoll für den Brauer. Bei diesem hohen Vergärgrad würde ich womöglich auf 67ºC heizen, dann abschalten. Woher kommt das Rezept? Ich glaube, dass nichtmal die US-05 bei 68ºC Kombirast >80% schafft. Dann Heizelemente ausschalten und in meinem Isolierten Einkocher habe ich nach ner Stunde geschätzte 63ºC. Ich würde sicherheitshalber alle halbe Stunde kontrollieren und die Temperatur nicht unter 62ºC fallen lassen. Infusion: Wenn Du aus Geschmacksgründen ein Infusionsverfahren vorziehst ist das sicherlich auch ok, wie man es umrechnet sagen andere die es besser wissen hier. Zum Vergleich: Ich habe mit 64ºC-63ºC Kombirast mit der Wyeast 1272 gerade mal 74% erreicht (aber die kommt sowieso nicht ganz so weit). Gruß - kvendlar Antwort 8 Shenanigans Senior Member Beiträge: 475 Registriert: 12.4.2013 Status: Offline erstellt am: 22.7.2013 um 10:29   Zitat von FantaRainer, am 22.7.2013 um 09:22 Na dann mal guten Sud! Übrigens: Wäre ein amerikanischer Hopfen nicht passender? Nur eine kleine Anregung... Gruß, Robin Ja ich ueberlege mich noch ob ich etwas Cascade als Aromahopfen benutzen wird. Antwort 9 FantaRainer Posting Freak Beiträge: 565 Registriert: 17.4.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.7.2013 um 10:47   Wie bereits in der ersten Antwort (von mir) empfohlen würde ich einfach den Einkocher bisschen einpacken und damit die Kombirast machen, dann kannst du dir sicher sein, dass das Ergebnis so wird, wie es das Rezept vorsieht. Das Du damit auf 81% EVG kommst glaube ich ehrlich gesagt auch nicht... Cascade in den Whirlpool Gruß, Robin ____________________ "Ein intelligenter Mann ist manchmal dazu gezwungen betrunken zu sein, um Zeit mit Idioten zu verbringen" (Hemingway) Antwort 10 Shenanigans Senior Member Beiträge: 475 Registriert: 12.4.2013 Status: Offline erstellt am: 22.7.2013 um 10:48   Zitat von kvendlar, am 22.7.2013 um 09:56 Kombirast: Ich fahre oft kombirast im Einkocher: Ob Du einen Sud 40 Minuten hier und 15 Minuten dort hältst oder einfach 75 Minuten auf einer anderen Temperatur ist doch gleich anspruchsvoll für den Brauer. Bei diesem hohen Vergärgrad würde ich womöglich auf 67ºC heizen, dann abschalten. Woher kommt das Rezept? Ich glaube, dass nichtmal die US-05 bei 68ºC Kombirast >80% schafft. Dann Heizelemente ausschalten und in meinem Isolierten Einkocher habe ich nach ner Stunde geschätzte 63ºC. Ich würde sicherheitshalber alle halbe Stunde kontrollieren und die Temperatur nicht unter 62ºC fallen lassen. Infusion: Wenn Du aus Geschmacksgründen ein Infusionsverfahren vorziehst ist das sicherlich auch ok, wie man es umrechnet sagen andere die es besser wissen hier. Zum Vergleich: Ich habe mit 64ºC-63ºC Kombirast mit der Wyeast 1272 gerade mal 74% erreicht (aber die kommt sowieso nicht ganz so weit). Gruß - kvendlar Das Rezept ist hier: http://www.homebrewtalk.com/f70/orange-american-wheat-19194 4/ 16 seiten Thema und niemand hat bis jetzt was ueber sein Endwert geschreiben. Aber was du sagst macht sinn. Es kann sein dass ich etwas falsch verstanden habe. Ich wird Ihn fragen aber wenn ich vor Samstag keine antwort bekomme wird ich es einfach mal probieren (68oC) und wenn Die S-05 nicht weit genug geht schmeiss ich 300g Invertzuckersirup rein und ein paar Tage weiter gaeren lassen. [Editiert am 22.7.2013 um 11:02 von Shenanigans] Antwort 11