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Autor: Betreff: Etiketten: Klebeeffekt von Milch verbessern? Fester Bestertester Member Beiträge: 55 Registriert: 6.12.2012 Status: Offline erstellt am: 27.7.2013 um 09:08   Hallo zusammen Das Thema Etiketten kommt hier regelmässig auf. In den meisten Threads wird Milch als Klebstoff empfohlen. Habe ich bis jetzt auch so gemacht, allerdings mit gemischten Resultaten. Meine Etiketten drucke ich mit s/w Laser auf buntes Papier. Dabei wechsle ich bei jedem Sud immer wieder das Papier, resp. verwende eine andere Farbe. Die Etiketten pinsle ich dann mit Milch ein und peppe sie auf die Flaschen. Das hält dann manchmal so gut, dass die Etiketten von Hand ohne vorheriges Einwässern nicht mehr abzubringen sind. Und manchmal fallen die Etiketten nach einer Zeit von selbst wieder ab. Es ist offensichtlich so, dass der Klebeeffekt der Milch stark vom verwendeten Papier abhängt (Papiergewicht, Saugfähigkeit des Papiers?). Im Prinzip möchte ich gerne mit Milch weiterarbeiten, ich finde das wunderbar einfach und auch praktisch, da immer zur Hand. Hat jemand Erfahrung wie ich die Haftkraft von Milch verbessern kann? Etwas Zucker einrühren, vielleicht? ____________________ Gruss Stephan DerDennis Posting Freak Beiträge: 2085 Registriert: 26.2.2013 Status: Offline erstellt am: 27.7.2013 um 09:56   Keine Ahnung - vielleicht etwas Tapetenkleister einrühren? (Zucker trocknet ab einer gewissen Menge schlecht, und gibt dann dadurch dunkle Spuren auf dem Etikett) ____________________ *Dunkles Lager, Magnum/Select/Tettnanger, S189 (Hauptgärung) *Festbier, Northern Brewer/Tettnanger/Saazer/Select, S-189 (Nachgärung) *Helles Lager, Tettnanger/Select/Saazer, S-189 (Nachgärung) *Westy12 Clone, 21.6°P, W3787 (Lagerkeller) Antwort 1 Dale Posting Freak Beiträge: 1453 Registriert: 7.8.2012 Status: Offline erstellt am: 27.7.2013 um 10:31   Oder die Papiersorten nehmen, die halten..? Antwort 2 Fester Bestertester Member Beiträge: 55 Registriert: 6.12.2012 Status: Offline erstellt am: 27.7.2013 um 10:38   Zitat von Dale, am 27.7.2013 um 10:31 Oder die Papiersorten nehmen, die halten..? Die verschiedenen Papiere entstammen alle aus einem "Variety Pack", mit 10 Farben @ je 25 Blatt... Natürlich könnte ich Deinem Ratschlag folgen und mich auf die Papiere/Farben einschränken die halten, aber was ist dann mit dem Spassfaktor? Das wäre ja wie wenn ich mich beim Biertrinken auf Pils & Weizen beschränken würde... ____________________ Gruss Stephan Antwort 3 Brauwolf Posting Freak Beiträge: 3548 Registriert: 26.2.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 27.7.2013 um 10:38   Wichtig ist auch die Vorbereitung des Untergrunds: fettfrei muss er sein! Seit ich meine Flaschen in Natronlauge bade (NaOH ist ein sehr wirksames Entfettungsmittel), haften die Etiketten fast schon zu gut. Die Etiketten lege ich in eine Untertasse mit Milch. Die Einweichdauer hat nach meiner Beobachtung ebenfalls Einfluß auf die Haftwilligkeit. Je länger desto kleb. Cheers, Ruthard ____________________ Mein Blog: Brew24.com Antwort 4 Dale Posting Freak Beiträge: 1453 Registriert: 7.8.2012 Status: Offline erstellt am: 27.7.2013 um 12:23   Zitat von Fester Bestertester, am 27.7.2013 um 10:38 Zitat von Dale, am 27.7.2013 um 10:31 Oder die Papiersorten nehmen, die halten..? Die verschiedenen Papiere entstammen alle aus einem "Variety Pack", mit 10 Farben @ je 25 Blatt... Hehe - die Info fehlte natürlich.. Antwort 5 Bierwisch Posting Freak Beiträge: 1512 Registriert: 15.5.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 27.7.2013 um 14:23   Wenn Du die Etiketten nicht pinselst, sondern einmal komplett durch die Milch ziehst, abschüttelst und auf die Flasche klebst, dann funktioniert das auch mit diesem Papier. Die überschüssige Milch wird mit einem feuchten Lappen vorsichtig abgetupft. Wichtig ist, nicht zu reiben! Gruß, Bierwisch ____________________ Der Klügere kippt nach! Antwort 6 argusdata Senior Member Beiträge: 255 Registriert: 9.5.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 27.7.2013 um 14:37   Man kann noch etwas Mehl oder Maisstärke in die Milch einrühren, um den Klebeeffekt zu verstärken. Ansonsten mache ich es genau so wie Bierwisch. Gruß JM ____________________ Norderstedter Hobbybräu seit 2011 Ohne Bier wäre das Leben nicht mal halb so schön. Antwort 7 Fester Bestertester Member Beiträge: 55 Registriert: 6.12.2012 Status: Offline erstellt am: 27.7.2013 um 16:05   Zitat von Brauwolf, am 27.7.2013 um 10:38 Wichtig ist auch die Vorbereitung des Untergrunds: fettfrei muss er sein! Seit ich meine Flaschen in Natronlauge bade (NaOH ist ein sehr wirksames Entfettungsmittel), haften die Etiketten fast schon zu gut. Die Etiketten lege ich in eine Untertasse mit Milch. Die Einweichdauer hat nach meiner Beobachtung ebenfalls Einfluß auf die Haftwilligkeit. Je länger desto kleb. Cheers, Ruthard Das mit der Natronlauge ist schon ziemlich industriell, und benötig auch einer gewissen Infrastruktur (Tauchbehälter, Platz). Zumindest in der kälteren Jahreszeit wäre dies keine Lösung für mich. Alles in allem bin ich mit meinem Arbeitsablauf fürs Flaschenwaschen eigentlich zufrieden, eben nur die Etiketten. Zitat von Bierwisch, am 27.7.2013 um 14:23 Wenn Du die Etiketten nicht pinselst, sondern einmal komplett durch die Milch ziehst, abschüttelst und auf die Flasche klebst, dann funktioniert das auch mit diesem Papier. Die überschüssige Milch wird mit einem feuchten Lappen vorsichtig abgetupft. Wichtig ist, nicht zu reiben! Gruß, Bierwisch Ich dachte, dass ich schon relative grosszügig einpinsle, aber es kann natürlich immer mehr sein. Ich habe mir auch schon überlegt mir so ein Ding zu kaufen um die Etiketten zu befeuchten: http://www.amazon.de/Wedo-1891001-Rollenanfeuchter-Anfeuchter -Breite/dp/B0043PGP4S/ref=wl_it_dp_o_pC_nS_nC?ie=UTF8&colid=1NGA0D2F42MJZ&c oliid=I2RK55WZV0K0Q1 Zitat von argusdata, am 27.7.2013 um 14:37 Man kann noch etwas Mehl oder Maisstärke in die Milch einrühren, um den Klebeeffekt zu verstärken. Ansonsten mache ich es genau so wie Bierwisch. Gruß JM Das werde ich beim nächsten Sud versuchen. Übrigens, was für Milch verwendet ihr, 1,5% oder 3,5% Fettgehalt. Oder denkt ihr, dass der Fettgehalt keine Rolle spielt? ____________________ Gruss Stephan Antwort 8 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 27.7.2013 um 16:24   Die Profis verwenden auch Kaseinleim. Milch klebt super. Unter Umständen fangen die Etiketten im Kühli jedoch an zu schimmeln..Manchen Holzleime sind Kaseinleim? Kleingebinde mit professionellen Etikettenleim (aus Stärke) gibt es z. B. hier: http://www.dornauer.de/PERA-Labelfix-S202-1-kg_detail_1486.ht ml ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 9 DerDennis Posting Freak Beiträge: 2085 Registriert: 26.2.2013 Status: Offline erstellt am: 27.7.2013 um 16:37   Stimmt - etwas "Ponal" Holzleim o.ä. einrühren dürfte wahrscheinlich klappen. Edit: eventuell auch das hier http://eiweissbilliger.com/Protein-billig-kaufen-eiweiss/Hi -Tec-Casein-kaufen.html [Editiert am 27.7.2013 um 16:38 von DerDennis] ____________________ *Dunkles Lager, Magnum/Select/Tettnanger, S189 (Hauptgärung) *Festbier, Northern Brewer/Tettnanger/Saazer/Select, S-189 (Nachgärung) *Helles Lager, Tettnanger/Select/Saazer, S-189 (Nachgärung) *Westy12 Clone, 21.6°P, W3787 (Lagerkeller) Antwort 10 Bierwisch Posting Freak Beiträge: 1512 Registriert: 15.5.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 27.7.2013 um 17:22   Ich verwende Milch mit 1,5% Zusätze sind absolut überflüssig - wenn sich das Papier vollgesogen hat, das geht in ein-zwei Sekunden, trocknet es innerhalb kurzer Zeit wieder und läßt sich dann nur noch mit viel Wasser lösen. Meine Etiketten bekomme ich nur in den seltensten Fällen im Stück von der Flasche. Gruß, Bierwisch ____________________ Der Klügere kippt nach! Antwort 11 Brauwolf Posting Freak Beiträge: 3548 Registriert: 26.2.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 27.7.2013 um 18:37   Zitat: Das mit der Natronlauge ist schon ziemlich industriell, und benötig auch einer gewissen Infrastruktur (Tauchbehälter, Platz). Wenn du Isopropanol zum desinfizieren verwendest, kannst du den Klebebereich einsprühen und mit einem trockenen Lappen wieder abreiben, das hat den gleichen Effekt Cheers, Ruthard ____________________ Mein Blog: Brew24.com Antwort 12 afri Posting Freak Beiträge: 876 Registriert: 17.1.2013 Status: Offline erstellt am: 27.7.2013 um 21:19   Hmm, bei mir klebt die Milch pur schon zu stark, ich habe inzwischen das Verhältnis Milch/Wasser mit 2/1 ermittelt, mit welchem ich noch gut klebe, aber die Etiketten am Stück ohne Einweichen herunter bekomme. Ich benutze zum benetzen einen harten Pinsel, Etiketten tränken tue ich nicht. Ich verwende normales Kopierpapier 80g/m². Achim Antwort 13 gschwar Posting Freak Beiträge: 880 Registriert: 8.7.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 27.7.2013 um 22:50   Hallo zusammen, warum nehmt Ihr nicht einfach Kleister, der auf Stärkebasis aufgebaut ist? ich nehme immer Tapetenkleister, etwas dünner angesetzt. Hält bombig, geht beim Spülen ohne Probleme runter und ist preiswert ... Gruß Guido ____________________ You all laugh because I am different. I laugh because you are all the same ... Antwort 14