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Autor: Betreff: Muss ein Rührwerk beim Maischen auch mal stoppen oder ist Dauerlauf ok ? BerndH Posting Freak Beiträge: 1762 Registriert: 6.1.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.9.2013 um 14:14   Hallo Braufreunde Die letzten beiden Sude habe ich mein Rührwerk nicht mehr von der Brausteuerung MashIt ansteuern lassen sondern habe es manuell auf "Dauerlauf" geschaltet. Aus meiner Einschätzung heraus dürfte nichts dagegen sprechen, im Gegenteil. Also sind Pausen beim Rühren für irgendwas förderlich oder kann das Rührwerk ruhig den ganzen Maischevorgang hindurch laufen ? (Für meinen Rühwerkmotor ist der Dauerlauf absolut kein Problem) Wie seht ihr das ? Grüsse Bernd [Editiert am 13.9.2013 um 14:14 von BerndH] uli74 Posting Freak Beiträge: 3478 Registriert: 21.9.2011 Status: Offline erstellt am: 13.9.2013 um 14:23   Das Rührwerk abzuschalten bringt rein gar nichts, ausserdem kann man die Temperatur zuverlässiger ablesen als wenn man das RW stoppt. [Editiert am 13.9.2013 um 14:50 von uli74] ____________________ Gruss Uli Antwort 1 Boludo Moderator Beiträge: 9432 Registriert: 12.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.9.2013 um 14:37   Theoretisch ist der Sauerstoffeintrag mit Rühren größer. Da aber die Durchmischung und dadurch die Temperaturmessung beim Rühren viel besser ist, lass ich es auch durchlaufen. Während den Rasten schalte ich aber ein paar Gänge zurück. Stefan Antwort 2 RipixXx Member Beiträge: 97 Registriert: 13.5.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.9.2013 um 15:05   Servus, ich denk es sollte kein Problem sein das Rührwerk durchlaufen zu lassen. Postiv ist hier eben das bei einer dauerhaften Durchwälzung die Temperatur viel besser abgelesen werden kann. Ich denke das ist schon eine der Argumente warum man das Teil dauerhaft durchlaufen sollte. Gruß Joachim Antwort 3 manny15 Posting Freak Beiträge: 1585 Registriert: 24.8.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.9.2013 um 15:20   Das schreit ja wieder nach eine Umfrage. In den Rasten: Rühren/Umwälzung oder Ruhen/Anbrennen Ich lasse es durchlaufen [Editiert am 13.9.2013 um 15:20 von manny15] ____________________ Gruß Manny ----------------------------------------------------------- Das, wobei unsere Berechnungen versagen, nennen wir Zufall. Albert Einstein Antwort 4 der Onkel Senior Member Beiträge: 209 Registriert: 10.4.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.9.2013 um 15:22   Durchlaufen lassen! lG Manu ____________________ Der Brauer macht die Würze, die Hefe macht das Bier! Antwort 5 giggls Senior Member Beiträge: 259 Registriert: 14.1.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.9.2013 um 15:41   Zitat von BerndH, am 13.9.2013 um 14:14 Die letzten beiden Sude habe ich mein Rührwerk nicht mehr von der Brausteuerung MashIt ansteuern lassen sondern habe es manuell auf "Dauerlauf" geschaltet. Da scheiden sich IMO Die Geister. Unser Rührwerk in der Fangomschine läuft relativ langsam und wir schalten das zu Beginn des Maischens manuell ein und erst zum Abläutern wieder ab. Aus diesem Grund hatte meine Web 2.0 Mash Software in der ersten Version auch gar keine Rührwerksteuerung drin. Nun möchten aber viele das Rührwerk während der Rasten abschalten und wieder andere möchten Rühr Intervalle haben. Aus diesem Grund habe ich inzwischen ein Flexibel einstellbares Rühr-nicht-Rühr-Schema in meiner Software drin. Insbesondere die Speidel Maschine ist wohl eher schlecht für Dauerrühren ausgelegt. Gruss Sven ____________________ St. Afforter Fangobräu: http://www.fangobräu.de Web 2.0 Mash: http://fangobräu.de/web20mash.shtml Die Hausbrauereikarte: http://brewpubs.openstreetmap.de Antwort 6 DerDennis Posting Freak Beiträge: 2085 Registriert: 26.2.2013 Status: Offline erstellt am: 13.9.2013 um 16:26   Zitat: sind Pausen beim Rühren für irgendwas förderlich Nuja- wenn man während der Rasten nicht rührt, kühlt die Maische nicht so stark ab, d.h. die Rasttemperatur wird genauer eingehalten. Und man spart Energie. Grüße ____________________ *Dunkles Lager, Magnum/Select/Tettnanger, S189 (Hauptgärung) *Festbier, Northern Brewer/Tettnanger/Saazer/Select, S-189 (Nachgärung) *Helles Lager, Tettnanger/Select/Saazer, S-189 (Nachgärung) *Westy12 Clone, 21.6°P, W3787 (Lagerkeller) Antwort 7 Hesse Posting Freak Beiträge: 970 Registriert: 7.7.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.9.2013 um 16:35   ...andererseits hast Du bei laufendem Rührwerk und daher Durchmischung der Maische, eine bessere Kotrolle der Themperatur. Guten Sud Henner [Editiert am 13.9.2013 um 20:25 von Hesse] ____________________ Guten Sud Henner _________________________ Mal bin ich Hund, mal bin ich Baum. Antwort 8 Boludo Moderator Beiträge: 9432 Registriert: 12.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.9.2013 um 17:25   Naja, wenn ich bei 63°C rasten will, dann will ich nicht, dass die Maische innen 65°C, am Rand 60°C und oben 61 und unten 64°C hat. Daher find ich schon, dass das Rührwerk durchlaufen sollte, abgesehen von der besseren Temperaturkontrolle. Andererseits hab ich auch schon sehr gute Biere ohne Rührwerk mit stehender Maisch beim Rasten gebraut. Vielleicht wird die ganze Maischerei manchmal auch irgend wie überbewertet Stefan Antwort 9 gulp Posting Freak Beiträge: 3937 Registriert: 20.7.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.9.2013 um 18:12   Es geht auch ohne Rührwerk. Bei meinen Starkbieren im 38er Thermoport wird nur 2 oder 3 Mal umgerührt. Auf der "großen" 55l Anlage rühren wir wieder von Hand und während der Rasten rasten wir auch. Gruß Peter ____________________ Ein Bayer ohne Bier ist ein gefährlich Thier. Antwort 10 GrafPlato Member Beiträge: 72 Registriert: 11.9.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.9.2013 um 20:40   Warum heißt das Ding wohl Rührwerk? Nichts für ungut! Herzlich, Hartmut ____________________ Auch wenn du am Gras ziehst, wird es nicht schneller wachsen! Antwort 11 braugnom Posting Freak Beiträge: 995 Registriert: 17.9.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.9.2013 um 21:47   Hi, ich lasse mein Rührwerk auch durchlaufen, da ich nicht weiß wann mein Einkocher nachheizt und wann nicht. Und er heizt auch in den Rasten nach, da die Temperatur doch immer um ein paar Grad fällt. Grüße, Max ____________________ Konverter Kleiner Brauhelfer ⇒ Forum Dieser Text gilt gleichermaßen für Männer, Frauen und Vegetarier. Nur aus redaktionellen Gründen wird lediglich die männliche Form verwendet. Antwort 12 Bilbobreu Senior Member Beiträge: 195 Registriert: 16.3.2013 Status: Offline erstellt am: 13.9.2013 um 22:15   Das ist ja wirlich alles rührend Duck und wech Stefan ____________________ Bier trägt, wie ich finde, zur gedanklichen Klarheit bei. Und zur Linderung der Schmerzen. Zusätzlich hat es den Vorteil, dass es betrunken macht oder, in ausreichender Menge genossen, sturzbetrunken. frei nach Julian Barnes Antwort 13 HarryHdf Posting Freak Beiträge: 893 Registriert: 25.5.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.9.2013 um 22:33   Zitat von GrafPlato, am 13.9.2013 um 20:40 Warum heißt das Ding wohl Rührwerk? Tja, und warum heissen Rasten Rasten? Auch nix für ... Harry P.S. Ich lasse es auch durchlaufen. ____________________ Ich kann allem widerstehen, außer der Versuchung (Oscar Wilde) Antwort 14 GrafPlato Member Beiträge: 72 Registriert: 11.9.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 14.9.2013 um 09:25   Servus Harry! Ja, stimmt, wenn ich raste, rühr ich mich auch nicht. Herzlich, Hartmut ____________________ Auch wenn du am Gras ziehst, wird es nicht schneller wachsen! Antwort 15 cyrano330 Senior Member Beiträge: 107 Registriert: 11.4.2014 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.10.2014 um 21:38   Ich Kram das Thema nochmal hoch. Habe beobachtet das bei ständig laufendem Rührwerk im Gegensatz zum laufenden Rührwerk nur beim heizen und gleichem Rezept das Bier mit dem dauerlaufenden Rührwerk (bei gleicher Lagerung) trüber erscheint. Kommt mir das nur so vor oder ist da was dran? Grüße Henry ____________________ Beer does not solve any problem, but then neither does milk. Antwort 16 Kirk1701 Posting Freak Beiträge: 2828 Registriert: 30.11.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.10.2014 um 21:48   Kann schon sein...eine Erklärung habe ich aber nicht. Ich würde es wie Bernd halten. Eine genaue Temperaturerfassung ist eben am besten möglich wenn das Rührwerk durchläuft. Sonst macht jeder Regler mist... Kirk ____________________ Dieses Bier ist in Deutschland leider nicht verfügbar, da es möglicherweise Hopfen enthält, für die die erforderlichen Geschmacksrechte von der GMEA nicht eingeräumt wurden Antwort 17 Seed7 Posting Freak Beiträge: 1227 Registriert: 2.4.2013 Status: Offline erstellt am: 1.10.2014 um 23:07   Abschalten. Ok, mit etwas mehr Nuance. Waehrend dem ruehren werden durch die Abriebkräfte mehr Fette usw aus dem Korn frei gemacht als ohne rühren. Diese Fette geben bei Oxidation sehr unangenehme Geschmacke. Bei modernen Grossbrauereien wird alles gemacht um dass zu vermeiden. Röhre vom Maischkessel zum DekoktionsKessel und zurueck bekommen spezielle kurven um Abreibkraefte zu verringern. Ist es schlimm? Jein, Ruehren passt zur Kontinentalen Braumethode wenn sie komplett verfolgt wird, dass heißt mit Dekoktion. Die Melanodingesdinger sind gute Anti-oxidante die man ohne Dekoktion halt nicht im richtigen Mase im Bier bekommt. Also, ohne Dekoktion wenig rühren. Wenn aus dem Maischtopf geläutert wird, also nicht über einen separaten Lautertopf dann ist es von Vorteil das microscopisch kleine luftblaeschen den Treberteilchen einen gewissen Auftrieb geben. Das vereinfacht das Läutern, es fließt besser und es gibt dadurch das jedes "Korn" voellich von der würze umschlossen ist eine bessere Ausbeute. Die Permeabilitaet vom Treberbeet ist besser (Darcy-Gesetz). Mann sieht es schon bei dem maischen, es sinkt nichts nach unten, es ist im ganzen Topf eine homogene Mischung von Malz und Wasser. Besonders wenn dicker gemaischt wird hat Mann dann auch weniger Inhomogenitäten in der Maische. Wenn die Maische in einem Lautertopf umgeschoepft wird geht der Auftrieb so wieso verloren und kann Mann dann auch ruhig rühren. Oh ja, der Laerm versaut mir meinen 'Zen' Moment, Ingo ____________________ @Cantillon: "Le temps ne respecte pas ce qui se fait sans lui" Antwort 18 gulp Posting Freak Beiträge: 3937 Registriert: 20.7.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 2.10.2014 um 00:25   Servus Ingo, Zitat: Oh ja, der Laerm versaut mir meinen 'Zen' Moment, spricht mir aus der Seele, und habe ich hier so auch noch nicht gelesen. Genau meine Meinung. Mein "Zen" ist vor allem beim Hopfen kochen, wenn der Gaskocher schnurrt und die Hopfendüfte die Nase verwöhnen, geht die Reise los. Gruß Peter ____________________ Ein Bayer ohne Bier ist ein gefährlich Thier. Antwort 19