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Autor: Betreff: vorstellung und planung des equipments - update 23.10.2013 Fridurener Senior Member Beiträge: 218 Registriert: 14.10.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.10.2013 um 08:53   Erstmal Guten Morgen, Mein Name ist Heiko. Ich bin 34 jahre jung und komme aus Freren im Emsland. Liebhaber des Bieres bin ich seit über 20 Jahren und nun packt mich die Lust selbst zu brauen. Ich konnte 2 meiner Freunde mit der Idee begeistern und nun plane ich die benötigten Materialien. Eingelesen habe ich mich mit dem Buch von Hagen Rudolph. In diesem Forum habe ich ein wenig gestöbert. Bei der Menge war der Wunsch mehr als 20l und bis zu 50l brauen zu können. Allerdings wollten wir das mit einem Maischepaddel bewerkstelligen und nicht mit einem Rührwerk. Hier meine Liste der Anschaffungen... Sudkessel 50l Edelstahl für Maischen und Hopfenkochen Edelstahltopf 36l für Nachgußerstellung (da gibt es sicher günstigere Alternativen) Thermoport Schengler mit MattMill Läuterblech 38,5l zum Läutern Edelstahlkanne 50l inkl. Gärset oder Gärfass Speidel Kunststoff (wobei wir Plastik eigentlich meiden wollten) Wokbrenner mit ca. 20kw Leistung ist vorhanden, jedoch benötigt man wohl einen zweiten, um den Nachguß rechtzeitig auf Temeparatur zu bringen Bei der Kühlspirale bin ich mir unsicher, ob man die braucht, oder ob man 50l Sud auch über Nacht abkühlen lassen kann Diverser Krams wie Spindel, Thermometer, Jod etc. Jetzt wäre ich ganz dankbar, wenn jemand aus diesem Forum seine Meinung zu dieser Liste abgeben könnte. Vielleicht ist das ja auch völliger Mumpitz. Außerdem beschäftigt mich die Frage, ob wir zur Reifung einen Kühlschrank benötigen. Ich habe hier schon gelesen, dass obergäriges Bier auch bei Kellertemperaturen reifen kann. Wir möchten in Bügelflaschen abfüllen. Kellerräume sind ausreichen vorhanden, nur bei 50l wären das 100 Flaschen und da brauchts wohl schon mehr als einen Kühlschrank. Tja, vielleicht habt ihr auch Ergänzungen. Bin für Alles dankbar. Grüße Heiko [Editiert am 23.10.2013 um 11:16 von Fridurener] manny15 Posting Freak Beiträge: 1585 Registriert: 24.8.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.10.2013 um 09:20   Hallo Heiko und Wilkommen. Für 50 Liter Sude wäre ein dein Topf zum Hopfenkochen zu klein da du ja anfangs mehr im Topf hast und biem kochen einiges überläuft. zum Gären von 50 Liter Bier würde ich zu einem 70 oder 80 Liter Behälter tendieren da ja die Hefe steigt. Eine Kühlspirale ist eine feine sache meine ist aus 20 m Kuperrohr. Aber wir haben ja schon Oktober so das das runterkühlen übernacht schon möglich ist, auch um die Flaschen kühl zustellen. Jedenfalls bis der Frost kommt ____________________ Gruß Manny ----------------------------------------------------------- Das, wobei unsere Berechnungen versagen, nennen wir Zufall. Albert Einstein Antwort 1 Fridurener Senior Member Beiträge: 218 Registriert: 14.10.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.10.2013 um 09:37   @manny danke, das war schon mal hilfreich. denkst du ich habe noch grundlegendes vergessen? Antwort 2 BerndH Posting Freak Beiträge: 1762 Registriert: 6.1.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.10.2013 um 09:43   Hallo Heiko, ich benutze einen 50L Topf zum Kochen und komme auf eine abgefüllte Biermenge von meist 42 - 45L. Man könnte auch auf 50 oder etwas mehr Liter kommen wenn man die Würze mit relativ viel Plato ansetzt und dann im Nachhinein auf die Wunsch Plato verdünnt. Aber Manny hat Recht, wenn du 50L Bier erzeugen willst ist ein größerer Kochtopf deutlich angenehmer. Grüsse Bernd Antwort 3 Fridurener Senior Member Beiträge: 218 Registriert: 14.10.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.10.2013 um 09:51   @BerndH Danke für die Antwort. Würde es Dir was ausmachen, einmal kurz aufzulisten womit du braust? Antwort 4 manny15 Posting Freak Beiträge: 1585 Registriert: 24.8.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.10.2013 um 09:54   Unter Diverse:Refraktometer, Sputnikfilter wäre gut, auch die üblichen Reinigungsmittel nicht vergessen. Mit was willst du Schroten? Ich Maische im 50 Liter Topf und Koche im 70er Topf , mein Gärfass hat auch 70 Liter. [Editiert am 15.10.2013 um 10:00 von manny15] ____________________ Gruß Manny ----------------------------------------------------------- Das, wobei unsere Berechnungen versagen, nennen wir Zufall. Albert Einstein Antwort 5 Fridurener Senior Member Beiträge: 218 Registriert: 14.10.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.10.2013 um 09:58   wollte eigentlich geschrotet bei hum kaufen Antwort 6 Fridurener Senior Member Beiträge: 218 Registriert: 14.10.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.10.2013 um 10:36   @manny und was benutzt du zum läutern? Antwort 7 manny15 Posting Freak Beiträge: 1585 Registriert: 24.8.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.10.2013 um 10:39   Die Läuterhexe bin ich recht zufrieden. ____________________ Gruß Manny ----------------------------------------------------------- Das, wobei unsere Berechnungen versagen, nennen wir Zufall. Albert Einstein Antwort 8 Fridurener Senior Member Beiträge: 218 Registriert: 14.10.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.10.2013 um 11:03   hab mir die bilderstrecke zur hexe mal angesehen; scheint in verbindung mit nem plastikbehälter die günstige alternative zu thermoport + läuterblech zu sein; gibt es denn das passende behältnis zur hexe (wg. anschluß)? kann ich bei hum nicht finden. da steht nur für welchen durchmesser die hexe geeignet ist Antwort 9 manny15 Posting Freak Beiträge: 1585 Registriert: 24.8.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.10.2013 um 11:42   Ich habe sie in einem Hobock drinnen, werde aber irgentwann auf eine Kühlbox umsteigen. ____________________ Gruß Manny ----------------------------------------------------------- Das, wobei unsere Berechnungen versagen, nennen wir Zufall. Albert Einstein Antwort 10 Dale Posting Freak Beiträge: 1453 Registriert: 7.8.2012 Status: Offline erstellt am: 15.10.2013 um 15:56   Moin, du wirst keinen 2. Kocher brauchen. Der eine reicht problemlos für die Nachgüsse. Ansonsten wie gesagt: 70l Schengler-Topf wäre die bessere Wahl. Platik-Gärgefäß würde ich nehmen - das funktioniert super. Wüsste nicht, warum man dafür auf Edelstahl umsteigen müsste. Ich würde bei Läuterblech und Thermoport bleiben, das passt 1a zusammen und du hast keinen Ärger und musst nichts mehr basteln. Bis auf nen dickeren Hahn, wenn dich das Original nervt. Kühlen ist kein Muss - ich warte über Nacht. Mit der heißen Würze im Gärbehälter bekommen möglicherweise vorhandene Bakterien / Hefen auch noch eins extra auf den Deckel.. Grüße, Dale. [Editiert am 15.10.2013 um 15:59 von Dale] Antwort 11 afri Posting Freak Beiträge: 876 Registriert: 17.1.2013 Status: Offline erstellt am: 15.10.2013 um 20:27   Na ich weiß nicht, schon 20L brauchen sehr lange zum Abkühlen, 50L umso länger. Ich denke, eine vernünftige Kühlung wäre hier angebracht, denn je länger die Temperatur im für Keime besonders attraktiven Bereich verweilt, umso mehr können sich die Biester vermehren. Aber andererseits kann auch nicht allzuviel passieren, wenn nach dem Kochen einigermaßen dicht verpackt wird hinsichtlich des Insektenbefalls etc. Was die Gärung angeht, das geht bei OG auch ohne Kühli, aber eine anschließende Kaltlagerung für die CO2-Bindung ist sinnvoll, insofern wäre ein Kühlschrank oder Truhe mit UG200 eine gute Anschaffung. Außerdem ist man dann auch in der Lage, mal UG zu brauen, wenn einem danach ist. Termometer ist noch nicht genannt worden, das sollte man haben, nach meiner Erfahrung sind sowohl Spindel als auch Refraktometer nötig. Und an eine Flaschenbürste solltet ihr auch denken. Leergut ist vorhanden? Achim Antwort 12 Fridurener Senior Member Beiträge: 218 Registriert: 14.10.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.10.2013 um 07:51   vielen dank für die antworten... schön, dass ich keinen 2ten brenner brauch; ich denke wir nehmen den 70l und tp inkl. läuterblech leergut wird grad produziert danke für eure mithilfe. ich freu mich schon richtig drauf was neues zu lernen!!! Antwort 13 Fridurener Senior Member Beiträge: 218 Registriert: 14.10.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.10.2013 um 11:21   so...ich hoffe wir haben jetzt alles zusammen. ich liste es hier einmal auf und lasse es durch freiwillige von euch prüfen 24kW wokbrenner schengler 70l schengler 50l thermoport 38,5l läuterblech für tp jod & pipette Maischepaddel speidel gärungsfaß 60l digitales thermometer 3 spindeln für insgesamt 0-21 inkl. thermometer & zylinder sputnikfilter kühlspirale briefwaage 2l meßbecher silikonschläuche abfüllschlauch auslaufhahn flaschenmanometer safebox hopfen set zum hopfenstopfen isomatte desinfektionsmittel summe ca. 600€; ich hoffe jetzt reichts dann auch mal Antwort 14 engelchen1010 Posting Freak Beiträge: 629 Registriert: 8.4.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.10.2013 um 11:42   Hi, wenn du in Flasche abfüllst wäre ein Flaschenreiniger für den Wasserhahn eine gute Investition. Ich habe solch einen und erspart Arbeit. Und hast du einen Ständer für die Flaschen zum abtropfen ? http://www.hobbybrauerversand.de/Abtropfstaender-fuer-80-Fl aschen http://www.hobbybrauerversand.de/Flaschenspueler-Blast< br /> Ich muss gestehen hatte beides am Anfang nicht. Aber als ich mir diese zwei Sachen gekauft habe wollte ich sie nicht mehr missen. ____________________ Antwort 15 Ladeberger Posting Freak Beiträge: 1946 Registriert: 20.11.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.10.2013 um 11:57   Zunächst mal: Wie wollt ihr bis zu 50L Würze bewegen? Ist das alles mit Schwerkraft realisierbar oder muss gepumpt werden, die sehe ich nämlich nicht in der Liste. Herumheben will man 50L von 100°C heißer Würze nämlich nicht. Vor allem nicht in den Schengler-Papierkörben mit ihren Deko-Griffen. Zitat: speidel gärungsfaß 60l Ein 60L Mostfass kostet im Baumarkt die Hälfte inkl. Gärspund und Auslaufhahn und tut's meines Erachtens genauso. Zitat: 3 spindeln für insgesamt 0-21 inkl. thermometer & zylinder Vornehme Ausstattung. Tut euch keinen Zwang an, aber ich prophezeie, dass Euch das Spindeln im Heißbereich nach 5 Suden derart auf den Keks geht, dass ihr sowieso ein Refraktometer kauft. Ich habe nur noch letzteres und eine (gute) 0-7 Spindel zur Gärkontrolle im Einsatz. Zitat: flaschenmanometer Besitze ich nicht und habe es auch noch nie vermisst. Zitat: set zum hopfenstopfen Was kann man sich darunter vorstellen? (Bei mir kommen lose Pellets rein) ____________________ Antwort 16 gulp Posting Freak Beiträge: 3937 Registriert: 20.7.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.10.2013 um 12:01   Zitat: Zunächst mal: Wie wollt ihr bis zu 50L Würze bewegen? Ist das alles mit Schwerkraft realisierbar oder muss gepumpt werden, die sehe ich nämlich nicht in der Liste. Herumheben will man 50L von 100°C heißer Würze nämlich nicht. Vor allem nicht in den Schengler-Papierkörben mit ihren Deko-Griffen. Um Würze zu bewegen braucht man nur einen Ablaßhahn und darunter ein Gärbehältnis. Das ist dann das einzige was irgendwann bewegt werden muss. Gruß Peter ____________________ Ein Bayer ohne Bier ist ein gefährlich Thier. Antwort 17 Fridurener Senior Member Beiträge: 218 Registriert: 14.10.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.10.2013 um 12:16   danke für die antworten abseihen (heiße würze) wollte ich eigentlich mit dem großen meßbecher in den sputnik, da der 70l topf keinen ablaßhahn hat. dann die heiße flüssigkeit mit der külsprirale runterkühlen. da muss ja nich so viel bewegt werden, oder? Antwort 18 Fridurener Senior Member Beiträge: 218 Registriert: 14.10.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.10.2013 um 12:20   wg der spindeln; der refraktometer bei hum wäre sogar wesentlich günstiger kauft man besser den als die spindeln? Antwort 19 Hagen Posting Freak Beiträge: 3929 Registriert: 10.9.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.10.2013 um 12:53   Zitat von Fridurener, am 23.10.2013 um 12:16 danke für die antworten abseihen (heiße würze) wollte ich eigentlich mit dem großen meßbecher in den sputnik, da der 70l topf keinen ablaßhahn hat. dann die heiße flüssigkeit mit der külsprirale runterkühlen. da muss ja nich so viel bewegt werden, oder? Moin, da wirst du nicht viel Freude dran haben. Nervig, riskant (Verbrennungsgefahr) und du wirst einen Whirlpool, so du ihn vorher machen solltest, leicht damit zerstören. Hole dir einen Heber (einfacher und billiger) oder baue doch noch einen Hahn ran ____________________ Besten Gruß Hagen ------------------------------ Taumelkäfer Hausbräu - honi soit qui mal y pense! Antwort 20 Fridurener Senior Member Beiträge: 218 Registriert: 14.10.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.10.2013 um 12:57   Zitat von Hagen, am 23.10.2013 um 12:53 Zitat von Fridurener, am 23.10.2013 um 12:16 danke für die antworten abseihen (heiße würze) wollte ich eigentlich mit dem großen meßbecher in den sputnik, da der 70l topf keinen ablaßhahn hat. dann die heiße flüssigkeit mit der külsprirale runterkühlen. da muss ja nich so viel bewegt werden, oder? Moin, da wirst du nicht viel Freude dran haben. Nervig, riskant (Verbrennungsgefahr) und du wirst einen Whirlpool, so du ihn vorher machen solltest, leicht damit zerstören. Hole dir einen Heber (einfacher und billiger) oder baue doch noch einen Hahn ran mmmmmh, dann brauch ich also noch den schwanenhals, richtig? Antwort 21 Hagen Posting Freak Beiträge: 3929 Registriert: 10.9.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.10.2013 um 12:58   Zitat von Fridurener, am 23.10.2013 um 12:20 wg der spindeln; der refraktometer bei hum wäre sogar wesentlich günstiger kauft man besser den als die spindeln? Lohnt sich aus wg. Refrak in der Bucht zu schauen ____________________ Besten Gruß Hagen ------------------------------ Taumelkäfer Hausbräu - honi soit qui mal y pense! Antwort 22 aegir Posting Freak Beiträge: 2153 Registriert: 8.2.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.10.2013 um 13:33   Hier mal meine Meinung zu deiner Einkaufsliste. Vieles davon wuerde ich mir erst kaufen, wenn ich dann auch wirklich beim Hobby bleibe. läuterblech für tp Da ist ein Panzerschlauch guenstiger und sicher nicht schlechter jod & pipette Jodprobe mache ich seit Jahren nicht mehr Maischepaddel Nur wenn du keinen groesseren Kochloeffel hast digitales thermometer Ein normales reicht vollkommen 3 spindeln für insgesamt 0-21 inkl. thermometer & zylinder Besser nur eine Spindel und ein Refraktometer kühlspirale Fuer den Anfang wuerde ich ueber Nacht abkuehlen oder den Sud in die Badewanne zum Abkuehlen stellen briefwaage Ich hab eine normale Haushaltswaage, die in Grammabschnitten misst 2l meßbecher Ich zieh die Wuerze nach dem Whirlpool mit einem Schlauch von oben ab flaschenmanometer Wenn ihr richtig rechnet, brauchts den nicht safebox hopfen Zum Hopfenaufbewahren? Unnoetig set zum hopfenstopfen Was ist das? isomatte Waere mir zu riskannt, wenn ihr mit Gas kocht Gruss Hotte Antwort 23 Fridurener Senior Member Beiträge: 218 Registriert: 14.10.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.10.2013 um 13:49   @aegir danke für deine einschätzung; ich werde einiges für mich umsetzen welche spindel braucht man denn dann? eine um den restextrakt zu bestimmen? [Editiert am 23.10.2013 um 13:50 von Fridurener] Antwort 24

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