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Autor: Betreff: Haltbarkeit von Selbstgebrautem, abgelaufenes Bier usw. Barrracuda Senior Member Beiträge: 133 Registriert: 9.3.2013 Status: Offline erstellt am: 3.11.2013 um 21:10   Hallo, Ich habe im Februar begonnen mit dem Brauen, seitdem hebe ich immer eine letzte Flasche jeden Bieres auf um die Haltbarkeit/Reifung zu beurteilen. Diese stehen alle im Kühlschrank durchgehend. Heute habe ich ein Honigbier vom 9.2.13 ausm Kühlschrank geholt und wollte es mal beurteilen. Es schaut folgendermaßen aus: Diese Trübstoffe sind wahrscheinlich Eiweiß oder? Das Bier war lange seehr klar bis dann irgendwann diese Trübung dazukam. Heißt die Trübung automatisch Bier=schlecht? Woher kommt das und welchen Grund hat das? Ist das mit Kontamination verbunden oder wird das Bier einfach so schlecht? Bei der Verkostung war ich sehr zurückhaltend, ich muss zugeben ich bin einer von denen, die immer sehr skeptisch bzgl. MHD usw. sind. Es kam mir leicht säuerlich vor und schmeckte mir nicht besonders gut -> weggeleert. Ich bin mir aber auch sicher, hätte ich die Trübung nicht gesehen und das Bier einfach so in die Hand bekommen von irgendwem, hätte es mir vl halbwegs geschmeckt. Was meint ihr dazu? Als nächstes Bier kommt ein Märzen aus März, das ich dann auch bald beurteilen werde. ____________________ In Gärung/Nachgärung: Mild Ale, Polaris Pils, Pale Ale (fresh hop gestopft) Reifung: Farmhouse India Pale Ale (Saison-IPA), Fruchtbiere - Kirsch, Himbeer, Heidelbeer, Westvleteren XII Planung: Simarillo Belgian Wit IPA, Westvleteren XII 2. Jahrgang. JanBr Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 3.11.2013 um 21:18   Problematisch sind Zusätze wie z.B. eben Honig. Die können halt auch andere mikrobiologische Fauna mit sich bringen. Sonst wachsen in Bier, also Malz, Hopfen und Hefe, keine pathogene Keime. Die Trübung kann Eiweis sein, könnte aber auch mikrobiologischer Natur sein. Kann man so schlecht sagen. Jan Antwort 1 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 3.11.2013 um 21:23   Jan, ich dachte immer, dass in Honig natürliche Antibiotika bzw. ähnliche haltbarmachende Zusätze drin sind, also von der Bienennatur zugesetzte Zusätze? ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 2 Barrracuda Senior Member Beiträge: 133 Registriert: 9.3.2013 Status: Offline erstellt am: 3.11.2013 um 21:30   Der Honig kam 5min. vor Kochenede dazu, sollte also absolut keimfrei sein. Also eine Eiweißtrübung okay. Das nächste Bier sah noch grauslicher aus, das war allerdings von Anfang an nicht lecker, war das erste ganz ohne Hilfe gebraute Bier. Es wurde als einziges durch Lagerung niemals ganz klar. Allerdings schmeckte es gar nicht sauer, ich würde fast meinen so wie zu Beginn. Nur gab es nie diese Partikel drin, nur die allgemeine Trübung. mfg Alex ____________________ In Gärung/Nachgärung: Mild Ale, Polaris Pils, Pale Ale (fresh hop gestopft) Reifung: Farmhouse India Pale Ale (Saison-IPA), Fruchtbiere - Kirsch, Himbeer, Heidelbeer, Westvleteren XII Planung: Simarillo Belgian Wit IPA, Westvleteren XII 2. Jahrgang. Antwort 3 manny15 Posting Freak Beiträge: 1585 Registriert: 24.8.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 3.11.2013 um 21:33   Ich hatte heute eine Flasche Crazy Abby, gebraut vor 12 Monaten Fertigmischung von Simon. Die letzten 10 Flaschen standen im Keller bei Ca.15 Grad und immer noch lecker. Jetzt sind es nur noch 9 Warsteiner lasse ich 6 Monate bis nach ablauf MHD stehen, dann kann ich es trinken (Brauche die 5 L Dosen ) [Editiert am 3.11.2013 um 21:34 von manny15] ____________________ Gruß Manny ----------------------------------------------------------- Das, wobei unsere Berechnungen versagen, nennen wir Zufall. Albert Einstein Antwort 4 JanBr Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 3.11.2013 um 21:45   Zitat von tauroplu, am 3.11.2013 um 21:23 Jan, ich dachte immer, dass in Honig natürliche Antibiotika bzw. ähnliche haltbarmachende Zusätze drin sind, also von der Bienennatur zugesetzte Zusätze? Ja, das stimmt, deshalb gärt Met auch so langsam. Allerdings kenn ich mich nicht aus wie es aussieht im Bier. Bei reinem Bier weiss ich das nix drin wächst. Gruß Jan Antwort 5 TrashHunter Posting Freak Beiträge: 5714 Registriert: 16.8.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 3.11.2013 um 22:32   Zitat von Barrracuda, am 3.11.2013 um 21:30 Der Honig kam 5min. vor Kochenede dazu, sollte also absolut keimfrei sein. Also eine Eiweißtrübung okay. ...... mfg Alex Moin Ich hab mich letztes Jahr bevor ich mein Honigbier braute, von einem Imker beraten lassen. Der sagte mir, dass Honig oberhalb von 38°C denaturiert und kaputt geht. Was dabei entsteht, könne nicht im Voraus gesagt werden. Wenn Du jetzt sagst, dass Du den Honig 5min vor Kochende in die Würze gebracht hast, dann bedeutet das zwangsläufig, dass der Honig einer um 61°C höheren Temperatur als der ihm Zuträglichen ausgesetzt wurde. Mithin hast Du sicher jeglichen eventuell vorhandenen Mikroorganismus im Honig gekillt, aber auch garantiert den Honig zerstört. Deshalb wage ich die Vermutung, dass die Flocken im Bier nicht zwingend Einweißtrübung sind und der veränderte Geschmack durch den denaturierten Honig erzeugt wurde. Greets Udo ____________________ Botschafter der WBBBB in Hessen Brauen ist die wahre Alchemie Hobbybrauer. TrashHunters Leitfaden für Einsteiger.2014 Tredition Verlag Antwort 6 afri Posting Freak Beiträge: 876 Registriert: 17.1.2013 Status: Offline erstellt am: 3.11.2013 um 22:35   Ich lasse von jedem Bier eine Flasche ein Jahr und eine weitere Flasche zwei Jahre stehen. Solche Plocken habe ich noch nie gesehen und meinen Biere waren immer mindestens nicht schlechter als beim Konsum 2-20 Wochen nach Brautag (abhängig von OG oder UG). Immer jedoch waren sie nach einem Jahr ausnehmend klar, wenn der Schlotz nicht mit ins Glas kam. Irgendwer hier hat doch mal geschrieben, dass der kaum schlagbare Vorteil beim Hobbybräu sei, dass Hefe mit in die Flasche gelangen würde und diese für eine beinahe ewige Haltbarkeit sorgte. Die gefilterten Industriebiere hätten diesen Vorteil nicht, weil die (nicht mehr vorhandene) Hefe ausgleichend wirken würde und Oxydation sowie noch einige andere Dinge perfekt zu kaschieren imstande sei. Jedenfalls hat mir keins der ein Jahr dunkel gelagerten Biere (bei Kellertemperaturen zwischen 11 und 18°) missfallen und manches ist womöglich noch besser geworden. Das ist allerdings sehr subjektiv, da mir schon zwei Flaschen zeitlich nacheinander genossen nicht immer und unbedingt gleich schmecken. Achim Antwort 7 Barrracuda Senior Member Beiträge: 133 Registriert: 9.3.2013 Status: Offline erstellt am: 3.11.2013 um 22:59   Danke sehr, wieder einiges gelernt. D.h. den Honig eher direkt in die Gärung, falls ich wieder ein Honigbier mache. Allederings war nur diese Flasche trübe, der Sud war im Mai ausgetrunken, seehr lecker gewesen und im Mai sogar ziemlich klar bereits un niemals so Flocken. Also vl eine Nachwirkung vom Erhitzen oder so. Die Trübung im andren Bier muss dann was andres sein. Alle anderen Biere schaun noch super aus und waren grundsätzlich ab Sud Nr. 5 oder so viel besser. Das mit 2 Jahren Haltbarkeit usw. Find ich sehr interessant, muss ich bei den neueren Bieren mal probieren, die sind jetzt sehr gut gebraut und sicher sauberer usw. Anfangs war das noch bisschen ein Problem. ____________________ In Gärung/Nachgärung: Mild Ale, Polaris Pils, Pale Ale (fresh hop gestopft) Reifung: Farmhouse India Pale Ale (Saison-IPA), Fruchtbiere - Kirsch, Himbeer, Heidelbeer, Westvleteren XII Planung: Simarillo Belgian Wit IPA, Westvleteren XII 2. Jahrgang. Antwort 8 Aluhut Senior Member Beiträge: 352 Registriert: 28.1.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 3.11.2013 um 23:13   Zitat von JanBr, am 3.11.2013 um 21:45 Zitat von tauroplu, am 3.11.2013 um 21:23 Jan, ich dachte immer, dass in Honig natürliche Antibiotika bzw. ähnliche haltbarmachende Zusätze drin sind, also von der Bienennatur zugesetzte Zusätze? Ja, das stimmt, deshalb gärt Met auch so langsam. Allerdings kenn ich mich nicht aus wie es aussieht im Bier. Bei reinem Bier weiss ich das nix drin wächst. Da muss ich mal nachhaken… hat das nix mit dem AW-Wert zu tun? ____________________ Triggertrix.com Wenn es besser werden soll, muss es anders werden. Aber niemand hat gesagt, dass wenn es anders ist, es auch besser wurde… Antwort 9