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Autor: Betreff: Weyermann - Whiskey Ale - Rezept Chris1990 Member Beiträge: 77 Registriert: 17.6.2013 Status: Offline erstellt am: 16.11.2013 um 19:51   Hallo zusammen, ich würde gerne demnächst das Weyermann Whiskey Ale nachbrauen und habe dazu ein paar Fragen. http://www.weyermann.de/downloads/pdf/rezepte/Weyermann®_Wh iskey_Ale_deutsch.pdf Im Rezept sind folgende Malze genannt: Weyermann Buchenrauch-Gerstenmalz Weyermann Böhmischen Tennenmalz (Pilsener Art) Weyermann Dunkles Böhmisches Tennenmalz Weyermann Carared Weyermann Caramünch Typ I Wo kann ich diese Malze beziehen? Oder gibt es vergleichbare Malze bei den bekannten Onlineshops? Bei Weyermann gibt es ja leider keine üblichen Hobbybrauermengen. Im Rezept ist die Lagerung in einem Barriquefass genannt. Kann ich auch getoastete Eichenspäne, die vorher in Whiskey eingelegt wurden, in das Bier geben? Als Hopfen ist East Kent Golding und als Hefe Fermentis Safbrew US-05 angeben. Beide sind beispielsweise bei HuM nicht verfügbar. Gibt es da auch Alternativen? Ich danke euch bereits im Voraus für Antworten! gulp Posting Freak Beiträge: 3937 Registriert: 20.7.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.11.2013 um 19:58   Nimmste halt derweil die Hefe und den Hopfen: Gruß Peter ____________________ Ein Bayer ohne Bier ist ein gefährlich Thier. Antwort 1 BierBauer Administrator Beiträge: 724 Registriert: 8.1.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.11.2013 um 19:59   Zitat von Chris1990, am 16.11.2013 um 19:51 Hallo zusammen, ich würde gerne demnächst das Weyermann Whiskey Ale nachbrauen und habe dazu ein paar Fragen. http://www.weyermann.de/downloads/pdf/rezepte/Weyermann®_Wh iskey_Ale_deutsch.pdf Im Rezept sind folgende Malze genannt: Weyermann Buchenrauch-Gerstenmalz Weyermann Böhmischen Tennenmalz (Pilsener Art) Weyermann Dunkles Böhmisches Tennenmalz Weyermann Carared Weyermann Caramünch Typ I Wo kann ich diese Malze beziehen? Oder gibt es vergleichbare Malze bei den bekannten Onlineshops? Bei Weyermann gibt es ja leider keine üblichen Hobbybrauermengen. Im Rezept ist die Lagerung in einem Barriquefass genannt. Kann ich auch getoastete Eichenspäne, die vorher in Whiskey eingelegt wurden, in das Bier geben? Als Hopfen ist East Kent Golding und als Hefe Fermentis Safbrew US-05 angeben. Beide sind beispielsweise bei HuM nicht verfügbar. Gibt es da auch Alternativen? Ich danke euch bereits im Voraus für Antworten! Ich schätze mal, die Malze bekommst Du alle bei HuM, allerdings 25 kg aufwärts. Aber fragen kost ja nix (oder frag mal Simon). Hopfen kriegst Du hier: http://www.hopfen-der-welt.de/pellets-typ-90/gro%C3%9Fbritann ien/east-kent-goldings/ US-05 hats bei HuM: http://www.hobbybrauerversand.de/SAFALE-US-05-obergaerige-Tro ckenhefe-115g_1 Das mit den Späne finde ich spannend, aus meiner Beurlteilung ein Versuch wert. Wenn Du das machst, berichte bitte. Viele Grüße Stefan Edit: Peter war schneller :-) [Editiert am 16.11.2013 um 20:00 von BierBauer] Antwort 2 gulp Posting Freak Beiträge: 3937 Registriert: 20.7.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.11.2013 um 20:01   Zitat: Das mit den Späne finde ich spannend, aus meiner Beurlteilung ein Versuch wert. Wenn Du das machst, berichte bitte. Genau Stefan, habe ich im Imperial IPA, gibts auch bei HuM. Gruß Peter ____________________ Ein Bayer ohne Bier ist ein gefährlich Thier. Antwort 3 Holger-Pohl Posting Freak Beiträge: 2920 Registriert: 1.3.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.11.2013 um 21:46   Evtl. kannst du auch etwas improvisieren/täuschen/tricksen, wenn du z.B. als Ersatz vom Böhmischen hellen Pilsnermalz eine Mischung machst aus ca. 75% Pilsner und 25% Wiener Malz z.B. normales Münchner Malz verwendest anstatt des Böhmischen Münchner und dieses mit einer "Handvoll" CaraMünch <<streckst>> z.B. ein anderes Rauchmalz verwendest und dessen Anteil um etwa 10% erhöhst, da die Lagerware meist etwas "ausgeglüht" ist. Die "Böhmen-Fans" mögen mir verzeihen und mich nicht ans Kreuz schlagen. Grüßele Holger ____________________ Antwort 4 Chris1990 Member Beiträge: 77 Registriert: 17.6.2013 Status: Offline erstellt am: 17.11.2013 um 10:59   Danke schon einmal für Antworten! Die Malze habe ich jetzt zum Großteil bei schnapsbrenner.eu gefunden. Leider gibt es dort kein Dunkles Böhmisches Tennenmalz. Ist MüMa eine Alternative? Und CaraMünch Typ I gibt es auch nicht, nur Typ II. Ist das auch in Ordnung? Wie würdet ihr die Holzchips dazugeben? Geht es auch schon in der Hauptgärung? Antwort 5 braugnom Posting Freak Beiträge: 995 Registriert: 17.9.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.11.2013 um 12:30   Moin, Simon hat doch das Tennenmalz: http://www.schnapsbrenner.eu/jtl/Boehmisches-Tennenmalz-Pil sner-weyerm-3-4-EBC-1kg Grüße, Max [Editiert am 17.11.2013 um 12:31 von braugnom] ____________________ Konverter Kleiner Brauhelfer ⇒ Forum Dieser Text gilt gleichermaßen für Männer, Frauen und Vegetarier. Nur aus redaktionellen Gründen wird lediglich die männliche Form verwendet. Antwort 6 Chris1990 Member Beiträge: 77 Registriert: 17.6.2013 Status: Offline erstellt am: 17.11.2013 um 12:39   Ja, das helle böhmische Tennenmalz (Pilsner Art) hat er. Das Rezept verlangt jedoch auch das dunkle mit 12-20 EBC und nicht 3-4 EBC. Deswegen war meine Frage, ob ich normales Münchner Malz nehmen könnte, da dieses 12-18 EBC hat. Antwort 7 Ladeberger Posting Freak Beiträge: 1946 Registriert: 20.11.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.11.2013 um 13:52   Ich hab dieses dunkle Tennenmalz noch nicht verbraut, aber ob man den Unterschied zu MüMa I durch 15% Caramalz, 35% Rauchmalz und deine whiskygetränkten Holzchips noch durchschmeckt? Fraglich. Es wird wohl nichtmal Weyermann selber bestreiten, dass sich ihre Hobbybrauer-Rezepte auch wirklich alle Mühe geben, jedem noch so exotischen Malz seinen großen Auftritt zu lassen. Ich frage mich lieber, was ich mit einer Schüttung erreichen will. 15% Caramalz in einem 18,5°P Bier ist schon eine Ansage. Wenn da die Hefe unter 80% Vergärugnsgrad aussteigt wird das eine mastige Angelegenheit. Mir scheint für ein rauchiges IPA mit malzigem Rückgrat bei 18,5°P ausreichend: 35% Rauchmalz, 40% Pilsener, 25% MüMa. Ich würde außerdem etwas mutiger Hopfen als diese 20BE. Gruß, Andy ____________________ Antwort 8 braugnom Posting Freak Beiträge: 995 Registriert: 17.9.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.11.2013 um 14:15   Zitat von Chris1990, am 17.11.2013 um 12:39 Ja, das helle böhmische Tennenmalz (Pilsner Art) hat er. Das Rezept verlangt jedoch auch das dunkle mit 12-20 EBC und nicht 3-4 EBC. Deswegen war meine Frage, ob ich normales Münchner Malz nehmen könnte, da dieses 12-18 EBC hat. Huch, total übersehen, aber bei Tennenmalz denke ich immer an das Pilsener ____________________ Konverter Kleiner Brauhelfer ⇒ Forum Dieser Text gilt gleichermaßen für Männer, Frauen und Vegetarier. Nur aus redaktionellen Gründen wird lediglich die männliche Form verwendet. Antwort 9 Uwe12 Moderator Beiträge: 4922 Registriert: 5.4.2005 Status: Offline erstellt am: 17.11.2013 um 15:44   Dunkles Böhmisches Tennenmalz finde ich bei ludwigs-sudhaus.de. Uwe Antwort 10 Havana Senior Member Beiträge: 210 Registriert: 25.12.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.11.2013 um 16:14   Zitat von Ladeberger, am 17.11.2013 um 13:52 Ich hab dieses dunkle Tennenmalz noch nicht verbraut, aber ob man den Unterschied zu MüMa I durch 15% Caramalz, 35% Rauchmalz und deine whiskygetränkten Holzchips noch durchschmeckt? Fraglich. Es wird wohl nichtmal Weyermann selber bestreiten, dass sich ihre Hobbybrauer-Rezepte auch wirklich alle Mühe geben, jedem noch so exotischen Malz seinen großen Auftritt zu lassen. Ich frage mich lieber, was ich mit einer Schüttung erreichen will. 15% Caramalz in einem 18,5°P Bier ist schon eine Ansage. Wenn da die Hefe unter 80% Vergärugnsgrad aussteigt wird das eine mastige Angelegenheit. Mir scheint für ein rauchiges IPA mit malzigem Rückgrat bei 18,5°P ausreichend: 35% Rauchmalz, 40% Pilsener, 25% MüMa. Ich würde außerdem etwas mutiger Hopfen als diese 20BE. Gruß, Andy Manchmal frag ich mich wirklich ernsthaft - mit welchen Geschmackssensoren sind manche Menschen eigentlich ausgestattet? Das schlägt ja manchmal fast eine Gaschromatographie Analyse. Na ja Weyermann möchte ja auch die nicht so gängigen Malze an den Mann bringen. ____________________ Havana Antwort 11 Kurt Posting Freak Beiträge: 2795 Registriert: 2.9.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.11.2013 um 18:47   Weyermann will möglichst viele Spezialmalze verkaufen. Da liegt es nahe, die Rezepte entsprechend zu gestaltet. Deren Almanach ist da nicht anders (weshalb er bei mir zur Rezeptfindung nicht mehr eingesetzt wird). ____________________ Antwort 12 Riddick Senior Member Beiträge: 176 Registriert: 25.9.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.11.2013 um 11:07   Hallo, mag jetzt ne blöde Frage sein, aber das Buchenrauch-Gerstenmalz ist doch was anderes als ein Whiskeymalz, oder? Martin ____________________ In Gärung/Reifung: Dicks Elixier V2, The Dark Side of Wheat (Weizenbock) Abgefüllt: Landbier, Honigbier, 3 Floyds Zombie Dust Klon, Weizen Planung: Roter Franzose (Lager mit Strisselspalter und Belma), Firestone Walker Wookey Jack Klon, Bourbon Vanilla Antwort 13 Uwe12 Moderator Beiträge: 4922 Registriert: 5.4.2005 Status: Offline erstellt am: 18.11.2013 um 12:37   Sehr wahrscheinlich. Buchengeräuchertes helles Malz ist das gängige "Rauchmalz", was den "Schinkengeschmack" im Rauchbier macht. Wiskeymalz ist mit Torfrauch. Dabei gab es früher mal eine abartig stark geräucherte Qualität, wo oft 50g auf eine 20l-Schüttung schon grenzwertig waren. Deswegen siehst Du in älteren Beiträgen gelegentlich die Warnung, es sehr sparsam einzusetzen. Aktuell erhältliches Whiskeymalz ist wohl nicht mehr derart brutal. Uwe Antwort 14 Bergbock Posting Freak Beiträge: 868 Registriert: 17.12.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.11.2013 um 14:12   Zitat von Holger-Pohl, am 16.11.2013 um 21:46 Evtl. kannst du auch etwas improvisieren/täuschen/tricksen, wenn du z.B. als Ersatz vom Böhmischen hellen Pilsnermalz eine Mischung machst aus ca. 75% Pilsner und 25% Wiener Malz z.B. normales Münchner Malz verwendest anstatt des Böhmischen Münchner und dieses mit einer "Handvoll" CaraMünch <<streckst>> z.B. ein anderes Rauchmalz verwendest und dessen Anteil um etwa 10% erhöhst, da die Lagerware meist etwas "ausgeglüht" ist. Die "Böhmen-Fans" mögen mir verzeihen und mich nicht ans Kreuz schlagen. Grüßele Holger Soweit würde ich als "Böhmen-Fan"nicht gehen, Dich ans Kreuz zu schlagen - keine Angst. Aber ein (leicht untermodifiziertes) Tennenmalz wirst Du nicht durch eine Mischung Pilsner / Wiener nachstellen können. Das ist eine geschmacklich andere Richtung. Vor allem hilft Dir die Untermodifikation, wenn Du PU-mässig mit 2- 3 Kochmaischen arbeitest. Der Schaum in Suden mit Tennenmalz ist echt Bombe! Also eher eine Pilsnermalz-basierte Mischung, die etwas Spitzmalz enthält. Frank Antwort 15 Chris1990 Member Beiträge: 77 Registriert: 17.6.2013 Status: Offline erstellt am: 19.11.2013 um 00:41   Hat niemand einen Tipp, wie ich die Holzchips einsetzen könnte? Geht das schon in der Hauptgärung? Oder nach der Hauptgärung eine Nachreifung mit den Holzchips und dann eine Nachgärung mit Speise und dann abfüllen? Vielen Dank für Antworten! Antwort 16 gulp Posting Freak Beiträge: 3937 Registriert: 20.7.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 19.11.2013 um 00:53   Keine Ahnung ob das in der Hauptgärung schon geht. Sinnvoll wird es wohl eher nicht sein, weil die Hauptgärung viel zu kurz ist um da nennenswerte Aromen herauszuholen. Mit den Holzchips simulierst du eine Reifung im Fass, die üblicherweise während der Nachgärung und Lagerung stattfindet. Ich habe die Chips im NC Fass seit der Abfüllung. Gruß Peter ____________________ Ein Bayer ohne Bier ist ein gefährlich Thier. Antwort 17 Chris1990 Member Beiträge: 77 Registriert: 17.6.2013 Status: Offline erstellt am: 19.11.2013 um 17:00   Wäre es auch möglich, dass ich nach der Hauptgärung umschlauche und dann die Holzchips zur Nachreifung hinzugebe und nach einigen Wochen Speise hinzugebe und abfülle? Oder reicht die Hefe dann nicht mehr aus und ich muss neue Hefe dazugeben? Antwort 18 Kurt Posting Freak Beiträge: 2795 Registriert: 2.9.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 19.11.2013 um 17:44   Vorsicht mit den Holzchips! Was man so liest wird das Bier dadurch auch gerne mal nur "anders" und nicht unbedingt besser. Weniger ist hier oft mehr, also langsam rantasten. Amerikanischer Homebrew-Artikel zum Thema [Editiert am 19.11.2013 um 17:46 von Kurt] ____________________ Antwort 19 schnapsbrenner Posting Freak Beiträge: 1000 Registriert: 7.12.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 19.11.2013 um 18:14   Zitat von Chris1990, am 19.11.2013 um 00:41 Hat niemand einen Tipp, wie ich die Holzchips einsetzen könnte? Geht das schon in der Hauptgärung? Oder nach der Hauptgärung eine Nachreifung mit den Holzchips und dann eine Nachgärung mit Speise und dann abfüllen? Vielen Dank für Antworten! Moin Chris, Holzchips nutze ich öfter, sowohl nach der Hauptgärung vor der Nachgärung als auch wenn ich in ein Keg abfülle ins während der Nachgärung. Wie schon hier erwähnt kommt es auch immer auf die Menge an, ich nutze manchmal nur 3 gr, pro Liter. Kommt auch immer drauf an was man für Zielen hat. Besser kontrollierbar ist nach der Hauptgärung dann kannst du zwischendurch mal testen, richtig Rund wird es nach ein längere Reifezeit. MfG Simon ____________________ Offizieller Partner von Speidel, Brouwland, Wyeast und CASTLE Malting, Weyermann, Fawcett White Labs mehr als 75 verschiedene Malzsorten. http://www.schnapsbrenner.eu Antwort 20 Seed7 Posting Freak Beiträge: 1227 Registriert: 2.4.2013 Status: Offline erstellt am: 19.11.2013 um 18:44   die chips kannst du im ofen rosten, zeit und temperatur geben dan andere geschmacke, wuerde da auf vanille zielen. Kannst auch andere hoelze benuezen, ich mag kirsche. Eine interessante alternatieve zumbuchen rauch ist das eichen rauch weizen (werde es demnaechst zu 80% in einem 23+ plato bier benuetzen ) Die hefe macht sehr lange nach dem umschlauchen noch mit solange es kein 10+% bier ist. Die carbonisierung dauert dan halt was laenger. Ingo [Editiert am 19.11.2013 um 18:45 von Seed7] ____________________ @Cantillon: "Le temps ne respecte pas ce qui se fait sans lui" Antwort 21