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Autor: Betreff: Brausteuerung mit WECK Topf - brauche Hilfe / Tipp Eisflieger Member Beiträge: 78 Registriert: 7.10.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.12.2013 um 19:40   Hallo zusammen, ich habe jetzt mehrere Threads zum Thema Brausteuerung durchgelesen, bin aber noch verwirrter wie vorher ... Da ich meinen digitalen OUTDOORCHEF-Thermometer geschrotet habe, suche ich nun eine (fertige) Brausteuerung für meinen WECK-Topf. Wer kann mir helfen? Da ich sehr wahrscheinlich mittelfristig auf die 50l Klasse umsteigen werde, wäre es super, wenn ich die Steuerung da weiterverwenden kann (zB mit Induktionsplatte oder auch Gas). Ich kann zwar (nach genauer Anleitung) löten, habe aber von Elektronik keine Ahnung. Danke für Eure konstruktive Hilfe! Grüße aus dem Hochschwarzwald Frank [Editiert am 9.12.2013 um 19:57 von Eisflieger] manny15 Posting Freak Beiträge: 1585 Registriert: 24.8.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.12.2013 um 20:03   Hallo Frank Die erste Steuerung war http://www.ebay.de/itm/Digital-LCD-Display-Temperaturregler-T emperatur-Regler-Controller-Thermostat-/271315917425?pt=Sensoren_Regler&has h=item3f2bb05a71 Habe zur Sicherheit noch ein Schütz nachgeschaltet um ordentlich KW zu schalten. Wenn nicht die All-in-one gekommen wäre, würde ich noch immer mit Maischen. Jetzt schaltet der Regler den Gefrierschrank. [Editiert am 9.12.2013 um 20:04 von manny15] ____________________ Gruß Manny ----------------------------------------------------------- Das, wobei unsere Berechnungen versagen, nennen wir Zufall. Albert Einstein Antwort 1 Eisflieger Member Beiträge: 78 Registriert: 7.10.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.12.2013 um 20:20   Danke Manny für die Antwort. Auf das Teil wird mehrmals verlinkt. Aber für mich als Laie wohl zu kompliziert oder gibt es irgendwo eine verständliche Anleitung wie ich das Teil in meinem Brauprozess nutzen kann und welcher Umbau 8zB am Weck-Topf) nötig ist? Antwort 2 manny15 Posting Freak Beiträge: 1585 Registriert: 24.8.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.12.2013 um 20:48   Hi Frank Anschliessen ist ein kurzes Verlängerungskabel in der mitte kappen. 220v Stecker ist die Spannungsversorgung die Kupplung wird am regler mit einer brücke und 2 klemmen angeschlossen. Tauchhülse wäre notwendig und Gehäuse.( Es soll Mitglieder geben die das IP64 Tuppergehäuse erfunden haben.) Die Bedienung ist denkbar einfach. Der Weck wird an die Kupplung Eingesteckt, gewünschte Temp. einstellen und der Regeler Schaltet den Weck. Die zeit musst du selber messen. sieht dann so aus ____________________ Gruß Manny ----------------------------------------------------------- Das, wobei unsere Berechnungen versagen, nennen wir Zufall. Albert Einstein Antwort 3 Kirk1701 Posting Freak Beiträge: 2828 Registriert: 30.11.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.12.2013 um 20:56   Hi Eisflieger, je nach dem wie technikaffin du bist würde ich dir eine digitale Steuerung mit MashIT nahe legen. Der Aufwand ist überschaubar und das Know How im Forum vorhanden. Eigentlich brauchst du nur eine Relaiskarte, Tempsensor, ein USB Interface für den Sensor und einen PC mit MashIT. Kirk ____________________ Dieses Bier ist in Deutschland leider nicht verfügbar, da es möglicherweise Hopfen enthält, für die die erforderlichen Geschmacksrechte von der GMEA nicht eingeräumt wurden Antwort 4 Eisflieger Member Beiträge: 78 Registriert: 7.10.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.12.2013 um 22:20   Danke für Eure hilfreichen Antworten! MashIt habe ich schon mal runtergeladen und angeschaut. Gefällt mir. Allerdings hat mich die Fülle der Ideen wie man die Steuerung zusammenbaut und zusammen mit MashIt zum Laufen bringt dann doch etwas überfordert Hat mir jemand einen Link zu der ultimativen schrittweisen Anleitung "für Dummies"? Laptop, aber nicht PC, wäre vorhanden ... Antwort 5 Kirk1701 Posting Freak Beiträge: 2828 Registriert: 30.11.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 11.12.2013 um 09:23   Hallo Eisflieger, ist jetzt keine Step by Step Anleitung aber hier bekommst du schon mal viel beantwortet. http://hobbybrauer.de/modules.php?name=eBoard&file=viewthre ad&tid=14751#pid265394 Kirk ____________________ Dieses Bier ist in Deutschland leider nicht verfügbar, da es möglicherweise Hopfen enthält, für die die erforderlichen Geschmacksrechte von der GMEA nicht eingeräumt wurden Antwort 6 Eisflieger Member Beiträge: 78 Registriert: 7.10.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 11.12.2013 um 13:56   Guter Link - Danke Kirk! Für weitere Infos bin ich dankbar. Antwort 7 HarryHdf Posting Freak Beiträge: 893 Registriert: 25.5.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 11.12.2013 um 14:38   Und wenn man nicht unbedingt immer einen PC anschliessen will, dann kann man das Ganze auch mit einem Arduino machen...Dann braucht man auch keine mehr oder weniger komplzierte Ansteuerung einer Relaiskarte oder ein USB-Interface suchen, sondern hat "alles an Bord". Harry ____________________ Ich kann allem widerstehen, außer der Versuchung (Oscar Wilde) Antwort 8 happyhibo Senior Member Beiträge: 371 Registriert: 7.10.2012 Status: Offline erstellt am: 12.12.2013 um 17:03   Zitat von HarryHdf, am 11.12.2013 um 14:38 Und wenn man nicht unbedingt immer einen PC anschliessen will, dann kann man das Ganze auch mit einem Arduino machen...Dann braucht man auch keine mehr oder weniger komplzierte Ansteuerung einer Relaiskarte oder ein USB-Interface suchen, sondern hat "alles an Bord". Harry Nicht Ganz! Ich entwickle mir gerade so eine Steuerung mit den Arduino Mega. Relais braucht man unbedingt! Man kann keine max. 16A Wechselstrom übern Arduino jagen! Temperaturfühler, wie z.B den 18B20 un dessen Ansteuerung sollte auch kein Problem darstellen Wenn man was sehen will, muss noch ein LCD her, dessen Ansteuerung, je nach Modell, auch nicht soooo einfach erscheint. Ein fertiges Programm (sketch) gibts auch noch nicht. Hier im Forum hat fg100 eine Variante entwickelt. Ich bastel auch grad an einer Version. Bin aber noch nicht sonderlich weit. Eine Elektronik-Bastel-Afinität und etwas Programmierkentnisse für den Arduino sollten schon für so ein Projekt vorhanden sein. Da fällt mir gerade ein, hier im Forum wurde auch das Mashit für nen RaspberryPi diskutiert und auch lauffähig gemacht. Auch eine alternative zum PC! ____________________ Gruß HappyHibo ...im Club der Rotmalzhardcoreläuterer... HHHB - HappyHiboHeimBräu HHHB - HappyHiboHomeBrew Antwort 9 Eisflieger Member Beiträge: 78 Registriert: 7.10.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.12.2013 um 16:33   Danke für die Antworten. Ich habe mir mal die ARDUINO-Beiträge durchgelesen. Grundsätzlich ein feine Sache, aber wenn man absolut überhaupt keine Ahnung hat??? Ich weiß nicht ob es sich wirklich lohnt sich da so in die Materie einzuarbeiten. Kostet ja auch wieder Zeit und Geld die meine Brauprojekte verzögern. Antwort 10 happyhibo Senior Member Beiträge: 371 Registriert: 7.10.2012 Status: Offline erstellt am: 13.12.2013 um 16:58   Zitat von Eisflieger, am 13.12.2013 um 16:33 Danke für die Antworten. Ich habe mir mal die ARDUINO-Beiträge durchgelesen. Grundsätzlich ein feine Sache, aber wenn man absolut überhaupt keine Ahnung hat??? Ich weiß nicht ob es sich wirklich lohnt sich da so in die Materie einzuarbeiten. Kostet ja auch wieder Zeit und Geld die meine Brauprojekte verzögern. Na jeder fängt mal klein an: Ich habe mir einen Temperaturregler besorgt, eine Steckdose dran gemacht in dem Du den Einkocker anschliesst. Dann noch eine Tauchhülse für den Fühler und es kann los gehen. Allemal genauer wie das eingebaute Termostat des Einkochers... Du must dann nur die Rasten manuell eingeben und die Uhr im Blick haben. Mach ich heute auch noch so ! So zu sagen Teilautomatisiert. Wenn ich dann Zeit hab bastel ich an dem Arduino-Projekt und kann aber trotzdem Brauen. [Editiert am 13.12.2013 um 17:00 von happyhibo] ____________________ Gruß HappyHibo ...im Club der Rotmalzhardcoreläuterer... HHHB - HappyHiboHeimBräu HHHB - HappyHiboHomeBrew Antwort 11 Bierwisch Posting Freak Beiträge: 1512 Registriert: 15.5.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.12.2013 um 18:59   Hallo Eisflieger,, ganz ehrlich? Es gibt Hobbybrauer, die gerne Basteln (und davon auch Ahnung haben) und ein selbstgebrautes Bier schätzen und es gibt die, die einfach nur Brauen wollen. Zu Hause Bier herstellen ist so einfach - Du brauchst weder einen Computer noch ein Rührwerk. Ein Thermometer, eine Uhr und notfalls noch ein Maischepaddel - los gehts und dabei entstehen hervorragende Biere. Ich habe null Ahnung von Elektronik und habe mir die notwendigen Sachen (Hahn anschweißen, Edelstahl-Rührflügel) von hilfsbereiten Nachbarn basteln lassen (wobei ich das Rührwerk kaum noch nutze, da ich viel kombiraste). Meinen Brauprozess habe ich auf meine Fähigkeiten hin optimiert und das macht Spaß, ich kann mir jederzeit selbst helfen und meine Biere sind recht lecker. Natürlich, wenn ich Schlosser, Elektronikingenieur oder Anlagenbauer wäre, dann sähe meine Anlage auch anders aus, aber so... Nur meine fünf Cent. Gruß, Bierwisch ____________________ Der Klügere kippt nach! Antwort 12 Hagen Posting Freak Beiträge: 3929 Registriert: 10.9.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.12.2013 um 19:37   Moin, Eisflieger, ich verstehe ehrlich gesagt dein Problem nicht. Du sagst, du hast dir die Threads zu Brausteuerungen durchgelesen. Du hast keine Ahnung, Zeit, Lust - hätte ich auch alles nicht - sowas selbst zu bauen. Warum bestellst du dir dann nicht einfach eine fertige Arduino-Brausteuerung sogar mit automatisierter Rastenführung über Vit & Co?? Scheint doch eine durchdachte, einfach zu handhabende und kostengünstige Lösung zu sein. Würde ich an deiner Stelle auf jeden Fall machen. Sonst die einfache Temperatursteuerung wie von Manny vorgeschlagen. ____________________ Besten Gruß Hagen ------------------------------ Taumelkäfer Hausbräu - honi soit qui mal y pense! Antwort 13 Brauwolf Posting Freak Beiträge: 3548 Registriert: 26.2.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.12.2013 um 20:53   Zitat: Warum bestellst du dir dann nicht einfach eine fertige Arduino-Brausteuerung sogar mit automatisierter Rastenführung über Vit & Co?? Du solltest der Fairness halber dazu sagen, dass seit Beginn der Aktion im April erst 2 bis 4 Geräte ausgeliefert worden sind und noch etwa 15 Geräte in der Warteschleife hängen. Rechne also in diesem Leben nicht mehr mit einem Fertiggerät. Es gibt halt Menschen, die zwar technikaffin sind, aber nicht löten oder programmieren können und keine Zeit haben sich darin einzuarbeiten. Die suchen halt nach einer schlüsselfertigen Lösung. Ich habe aber nicht eine einzige der zahlreichen Steuerkonstruktionen erlebt, die auf Anhieb funktioniert hätte und die ohne eigene Bastel- und Anpassungsarbeiten zum Laufen gekommen wäre. Ich denke nur an die ellenlangen Lena-Frankenstein Threads, die zahlreichen nicht kompatiblen USB-Sensoren und was nicht noch für Gedöns. Warum schafft es niemand, eine fertige USB-Steckerleiste mit den dazupassenden USB-Sensor aus dem Regal zu nehmen und diese softwaremäßig für's Brauen geeignet zusammenzuführen? Es bräuchte dann wirklich nur noch eine Tauchhülse und dann kann das der Blödeste zusammenstecken und losbrauen. Oder gibt es das womöglich schon? Cheers, Ruthard [Editiert am 13.12.2013 um 20:54 von Brauwolf] ____________________ Mein Blog: Brew24.com Antwort 14 Dale Posting Freak Beiträge: 1453 Registriert: 7.8.2012 Status: Offline erstellt am: 13.12.2013 um 21:12   Und es gibt Leute, die technikaffin sind, löten und programmieren können und trotzdem beim Bierbrauen mit der Handmühle schroten, rühren und kombirasten.. Pid und SSR ist eigentlich recht einfach zu verkabeln.. aber da die wenigsten den gleichen Kocher haben... Grüße, Dale. Antwort 15 Dale Posting Freak Beiträge: 1453 Registriert: 7.8.2012 Status: Offline erstellt am: 13.12.2013 um 21:21   Sowas mit dem etwas dickeren SSR dürfte doch sdhon sehr hilfreich sein. Die Verkabelung ist auch skizziert.. http://www.pohltechnik.com/Einbausets/Sous-vide-P-I-D-Bundl e::422.html Grüße, Dale. Antwort 16 Eisflieger Member Beiträge: 78 Registriert: 7.10.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.12.2013 um 21:52   Es gibt wohl einfach noch keine taugliche Steuerung für den Weck-Topf .... Also muss ich einen anderen Weg gehen ... und bei uns im GHZ gibt es im Moment eine Hendi-Platte für etwas über 100 €. Villeicht sollte ich diesdn Weg mal in's Auge fassen ... Antwort 17 Brauwolf Posting Freak Beiträge: 3548 Registriert: 26.2.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.12.2013 um 22:14   Zitat von Eisflieger, am 13.12.2013 um 21:52 Es gibt wohl einfach noch keine taugliche Steuerung für den Weck-Topf .... Also muss ich einen anderen Weg gehen ... und bei uns im GHZ gibt es im Moment eine Hendi-Platte für etwas über 100 €. Villeicht sollte ich diesdn Weg mal in's Auge fassen ... Ich zitiere: Zitat: Und es gibt Leute, die technikaffin sind, löten und programmieren können und trotzdem beim Bierbrauen mit der Handmühle schroten, rühren und kombirasten.. zu diesen Leuten zähle ich mich auch. Ich mahle zwar maschinell, aber ich kombiraste im Thermoport mit im Silvercrest gradgenau vorgeheizten Brauwasser - entspannter geht es kaum. Das sind die Ergebnisse: brew24.com Cheers, Ruthard ____________________ Mein Blog: Brew24.com Antwort 18 Dale Posting Freak Beiträge: 1453 Registriert: 7.8.2012 Status: Offline erstellt am: 13.12.2013 um 22:32   Dazu kurz ne Frage: wir machen das ja auch grob ähnlich - nur mit Gas. Schaffst Du es, im Thermoport exakt die gewünschte Temperatur zu treffen? Wir irgendwie nicht so ganz reproduzierbar. Spätestens nach der Malzzugabe müssen wir 1-2 mal die Temperatur mit heißem / kaltem Wasser korrigieren. Insbesondere haben wir das Gefühl, dass sich im TP Temperaturschichtungen aufbauen oder so - auf jeden Fall ist die Temperaturverteilung nicht ansatzweise homogen. Probier mal aus: alles rein, 2 Minuten warten, messen (meinetwegen passt das dann schon bei ner Punktlandung) - dann Deckel drauf, 10 Minuten warten, noch mal messen. Dann haben wir seltsamerweise öfters mal HÖHERE Temperaturen.. Es ist (mir auf jeden Fall) ein Rätsel.. Beste Grüße, Dale. Antwort 19 Hagen Posting Freak Beiträge: 3929 Registriert: 10.9.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 14.12.2013 um 00:05   Zitat von Brauwolf, am 13.12.2013 um 20:53 Zitat: Warum bestellst du dir dann nicht einfach eine fertige Arduino-Brausteuerung sogar mit automatisierter Rastenführung über Vit & Co?? Du solltest der Fairness halber dazu sagen, dass seit Beginn der Aktion im April erst 2 bis 4 Geräte ausgeliefert worden sind und noch etwa 15 Geräte in der Warteschleife hängen. Rechne also in diesem Leben nicht mehr mit einem Fertiggerät. Moin Ruthard, 2-4?? Ich hätte getippt 20-40 Nun denn, dann die Simpellösung, die auch noch anderweitig eingesetzt werden kann, wie zB KS-/KT-Steuerung, Nachgusswasser, oder - mit Hilfe eines Glasseidefühlers - für den Grill. Die habe sogar ich zusammen geschraubt bekommen. Und DAS will wirklich was heißen ____________________ Besten Gruß Hagen ------------------------------ Taumelkäfer Hausbräu - honi soit qui mal y pense! Antwort 20 HarryHdf Posting Freak Beiträge: 893 Registriert: 25.5.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 14.12.2013 um 14:10   Zitat von happyhibo, am 12.12.2013 um 17:03 Zitat von HarryHdf, am 11.12.2013 um 14:38 Und wenn man nicht unbedingt immer einen PC anschliessen will, dann kann man das Ganze auch mit einem Arduino machen...Dann braucht man auch keine mehr oder weniger komplzierte Ansteuerung einer Relaiskarte oder ein USB-Interface suchen, sondern hat "alles an Bord". Ich entwickle mir gerade so eine Steuerung mit den Arduino Mega. Relais braucht man unbedingt! Man kann keine max. 16A Wechselstrom übern Arduino jagen! [...] Ein fertiges Programm (sketch) gibts auch noch nicht. Hier im Forum hat fg100 eine Variante entwickelt. Relais ist schon klar. Was ich meinte, war diese Karte, mit der man die Relais an einen PC kriegt. War etwas unglücklich ausgedrückt. Den Sketch von fg100 bekommst Du jederzeit. Musst ihm nur eine PM schicken. Und Ein RasbPy ist auch eine denkbare Alternatine. Die werde ich mir für den 2. Topf auch mal überlegen, falls mir langweilig ist Harry ____________________ Ich kann allem widerstehen, außer der Versuchung (Oscar Wilde) Antwort 21 Dale Posting Freak Beiträge: 1453 Registriert: 7.8.2012 Status: Offline erstellt am: 14.12.2013 um 15:15   Pi ist io-mäßig etwas schwach aufgestellt.. Und mehr Rechenpower als im Arduino braucht man doch eh nicht. Würde ich mir nicht anziehen wollen, den Schuh. Grüße, Dale. Antwort 22