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Autor: Betreff: Thermometer 1-Wire - Braumatic. Messfehler ca 20 Grad mja Junior Member Beiträge: 12 Registriert: 9.1.2013 Status: Offline erstellt am: 5.1.2014 um 16:27   Moin Zusammen, ich nutze (besser: möchte nutzen!) die Braumatic. Die Empfehlung des Herstellers ist die Nutzung eines DS18s20 Sensor. Bestellt bei Conrad, fertig verschweisst, 2m Kabel. Angeschlossen, Steuerung programmiert. Thermometer zählt brav rauf. Ausgangstemperatur stimmte auch - aber plötzlich hat, bei Kontrollmessung analog, das Wasser ca 40 Grad C, Braumatic zeigt aber nur ca 20 an. Hat jemand ne Idee? Bierwisch Posting Freak Beiträge: 1512 Registriert: 15.5.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.1.2014 um 17:10   Hallo mja, das liegt meistens an undichten Messfühlern. Leg den Deinen mal für eine Stunde bei 100 - 150°C in den Backofen. Wenn er dann wieder korrekt anzeigt... Besorg Dir eine Hülse für den Fühler - aus eigener Erfahrung kann ich Dir sagen, daß selbstbgebaute Kupferhülsen mit Pressen oder Silikon nicht dichtzubekommen sind. Gruß, Bierwisch ____________________ Der Klügere kippt nach! Antwort 1 ben Junior Member Beiträge: 18 Registriert: 7.10.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.1.2014 um 18:23   Wenn der Fühler dicht ist, dann kommen die Probleme eventuell von einer unzureichenden Stromversorgung, insbesondere im parasitären Modus. Ein DS18S20 meldet dann aber Temperaturen wie 85.0 °C oder - 1.25 °C, inklusive eines CRC-Fehlers. Ab und an kommt das bei mir auch vor, ich löse dies durch mehrmaliges Abfragen, falls ein "komischer" Wert gemeldet wird. Ich kenne Braumatic nicht, kann daher nicht sagen, wie dieses die fehlerbehafteten Werte vom Fühler interpretiert. Die 20 °C hören sich für mich jedoch wie ein Standard-Wert bei der Initialisierung an (Raumtemperatur). Wie hast Du denn den Sensor angeschlossen (alle drei Leitungen verwendet)? Sind mehrere Sensoren im Einsatz? Falls ja, probiere es mal mit nur einem Sensor. Blieben die 20°C dann konstant, oder gab es zwischendurch mit den Analogthermometer übereinstimmende Werte? Gruß, Ben Antwort 2 fg100 Senior Member Beiträge: 498 Registriert: 4.8.2012 Status: Offline erstellt am: 5.1.2014 um 19:06   Da es sich ja um eine kom­mer­zi­ell verkauft Steuerung handelt versteh ich dein Problem echt nicht. Besserwissermodus an: Frag doch mal beim Hersteller nach. Besserwissermodus aus. Ggf. kannst du mal versuchen einen 4,7 kOhm Widerstand zwischen Data und VCC zu schalten. [Editiert am 5.1.2014 um 19:06 von fg100] Antwort 3 mja Junior Member Beiträge: 12 Registriert: 9.1.2013 Status: Offline erstellt am: 5.1.2014 um 19:56   Vielen Dank für die Antworten. Für den Besserwisser :-): Den hab ich auch gefragt. Der Sensor ist NICHT selbst verschweisst, sondern kommt verschweisst von Conrad. Kostet dann eben nicht 3,50 sondern 14.95. Ich probiers mal mit: Im ofen erschrecken Danke Antwort 4 fg100 Senior Member Beiträge: 498 Registriert: 4.8.2012 Status: Offline erstellt am: 5.1.2014 um 20:00   Und was hat der Hersteller gesagt? [Editiert am 5.1.2014 um 20:00 von fg100] Antwort 5 mja Junior Member Beiträge: 12 Registriert: 9.1.2013 Status: Offline erstellt am: 5.1.2014 um 20:22   Zitat von ben, am 5.1.2014 um 18:23 Wenn der Fühler dicht ist, dann kommen die Probleme eventuell von einer unzureichenden Stromversorgung, insbesondere im parasitären Modus. Ein DS18S20 meldet dann aber Temperaturen wie 85.0 °C oder - 1.25 °C, inklusive eines CRC-Fehlers. Ab und an kommt das bei mir auch vor, ich löse dies durch mehrmaliges Abfragen, falls ein "komischer" Wert gemeldet wird. Ich kenne Braumatic nicht, kann daher nicht sagen, wie dieses die fehlerbehafteten Werte vom Fühler interpretiert. Die 20 °C hören sich für mich jedoch wie ein Standard-Wert bei der Initialisierung an (Raumtemperatur). Wie hast Du denn den Sensor angeschlossen (alle drei Leitungen verwendet)? Sind mehrere Sensoren im Einsatz? Falls ja, probiere es mal mit nur einem Sensor. Blieben die 20°C dann konstant, oder gab es zwischendurch mit den Analogthermometer übereinstimmende Werte? Gruß, Ben Der Sensor hängt direkt an der Braumatic-Karte- so ist es vorgesehen. Die Braumatic steuert eine Schütz und wird über ein Netzteil betrieben. Es gibt nur den einen Sensor. Ich denke ursprünglich lag die Messung bei ca 6 Grad Wassertemperatur - das kam auch gut hin. Nach 4o Minuten zeigte der Fühler dann ca 20 Grad und ich hab mal den Deckel gelüftet und erst dann habe ich eine Vergleichsmessung vorgenommen. Werde den mal von der Karte trennen und zum Kuchen legen. Antwort 6 mja Junior Member Beiträge: 12 Registriert: 9.1.2013 Status: Offline erstellt am: 5.1.2014 um 20:26   Zitat von fg100, am 5.1.2014 um 20:00 Und was hat der Hersteller gesagt? Der fragt ob ich einen von ihm gelieferten Sensor zum Vregleich angeschlossen habe und ob ich die Sensorkorrekturwerte überprüft habe. Meine Gegenfrage wartet nun auf Antwort: Wo kann man einen Korrekturwert einstellen?. EInen von ihm mitgelieferten Sensor entsinne ich nicht und somit habe ich nur den einen Sensor. Habe extra keinen DIY Sensor genommen, weil ich vom "Selberkabelfrickeln" nix halte - wenn man keinen Spass und keine Ahnung davon hat. Bis ich zum Installateur meines Vertrauens fahre, ihm die Sache erkläre und dann 5-10 Euro Kaffeeekasse bezahle, habe ich schon 3 Sensoren vom Versand - fix und fertig an der Karte klemmen. Antwort 7 fg100 Senior Member Beiträge: 498 Registriert: 4.8.2012 Status: Offline erstellt am: 5.1.2014 um 20:46   Sollte das Trocknen des Sensors nichts bringen, dann versuch doch mal das mit dem Widerstand. Wenn ich mir das Foto des Sensors auf der Homepage der Braumatiksteuerung ansehe, dann ist ein kleines Teilstück mit einem Schrumpfschlauch ummantelt. Keine Ahnung ob das nur zum Zusammenhalten der Drähte, als Isolierung oder sonst was dient. Es könnte aber auch die Widerstandsbrücke eingebaut sein. Nur eine Vermutung. Antwort 8 alexbrand Posting Freak Beiträge: 2947 Registriert: 15.11.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.1.2014 um 21:17   Die 1wire-Sensoren zeigen eigentlich richtig oder gar nicht an. 20 oder 40°C? Was sagt denn die Hand? Wie heizt und rührst Du? Gruß Alex ____________________ Home brewing More control. Less risk. If I had to explain you wouldn't understand. Antwort 9 Brausau Junior Member Beiträge: 40 Registriert: 14.5.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.1.2014 um 22:15   Ich häng mich hier mal dran... Antwort 10 Humba Member Beiträge: 95 Registriert: 26.6.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.1.2014 um 10:20   Ich braue auch mit der Braumatic. Im Einkocher keine Probleme. Bei der Gasanlage hatte ich dasselbe Problem. Aber es war nicht die Steuerung sondern der Zündtrafo (Schwartenbeck´sche Variante) war nicht genügend abgeschirmt. Seit dem läufts. Zum Hersteller der BM, der übrigends auch hier im Forum ist, kann ich sagen das er einen prima Service hat. Rückfragen sofort beantwortet und, in meinem Fall, ein Softwareproblem sehr schnell behoben hat. Gruß Humba Antwort 11 alexbrand Posting Freak Beiträge: 2947 Registriert: 15.11.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.1.2014 um 13:01   Abschirmung ist sehr wichtig. Auch der 1wire-Bus sollte geschirmt werden. Aber den Schirm bitte nicht erden. EDIT: Ein kleiner 100nF-Keramikkondensator möglichst nah am Sensor zwischen Vdd und Masse nimmt auch einiges an Störungen heraus. [Editiert am 6.1.2014 um 13:03 von alexbrand] ____________________ Home brewing More control. Less risk. If I had to explain you wouldn't understand. Antwort 12 mja Junior Member Beiträge: 12 Registriert: 9.1.2013 Status: Offline erstellt am: 6.1.2014 um 15:08   Zitat von alexbrand, am 5.1.2014 um 21:17 Die 1wire-Sensoren zeigen eigentlich richtig oder gar nicht an. 20 oder 40°C? Was sagt denn die Hand? Wie heizt und rührst Du? Gruß Alex Ich rühre gelegentlich mal per Hand um (Ist ein 150 Liter Glycerinkessel= Doppelwandig und nix brennt an). Der Finger im Wasser, der austretende Dampf sagen: Viel heisser. Das olle ,analoge Thermometer sagt: 40 Grad Celsius Antwort 13 mja Junior Member Beiträge: 12 Registriert: 9.1.2013 Status: Offline erstellt am: 6.1.2014 um 15:09   Zitat von Humba, am 6.1.2014 um 10:20 Ich braue auch mit der Braumatic. Im Einkocher keine Probleme. Bei der Gasanlage hatte ich dasselbe Problem. Aber es war nicht die Steuerung sondern der Zündtrafo (Schwartenbeck´sche Variante) war nicht genügend abgeschirmt. Seit dem läufts. Zum Hersteller der BM, der übrigends auch hier im Forum ist, kann ich sagen das er einen prima Service hat. Rückfragen sofort beantwortet und, in meinem Fall, ein Softwareproblem sehr schnell behoben hat. JA, der Herr Hofmann ist ausführlich in seinen Antworten und hilfsbereit. Allerdings hilfts bisher wenig. und im Ofen erschrecken hat auch nicht geholfen. Gruß Humba Antwort 14 alexbrand Posting Freak Beiträge: 2947 Registriert: 15.11.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.1.2014 um 16:58   Zitat von mja, am 6.1.2014 um 15:08 Ich rühre gelegentlich mal per Hand um (Ist ein 150 Liter Glycerinkessel= Doppelwandig und nix brennt an). Der Finger im Wasser, der austretende Dampf sagen: Viel heisser. Das olle ,analoge Thermometer sagt: 40 Grad Celsius Welches Thermometer hat denn recht? Waren es eher 20 oder eher 40 °C? Denn das DS18S20 ist ein digitales Thermometer. Das kann gar nicht falsch anzeigen. Evtl werden einfach nur die Messwerte nicht aktualisiert? Das passiert bei Störungen. Darum meine Frage nach dem Rühren (Frequenzumrichter stören! Das Problem habe ich gerade massiv.). Alex ____________________ Home brewing More control. Less risk. If I had to explain you wouldn't understand. Antwort 15 mja Junior Member Beiträge: 12 Registriert: 9.1.2013 Status: Offline erstellt am: 6.1.2014 um 17:06   So - hier nun mal eine Auflösung - fürs erste. Der vom Hersteller beigepackte Sensor am 10cm Kabel zu Testzwecken funktioniert - der von Conrad funktioniert nicht - trotz korrekter Verkabelung. Ich nehme nun den mitgelieferten und muss dann wohl doch selber basten. Fahre jetzt in den Baumarkt und kauf das ganze Zeug, das ich hoffentlich NIE WIEDER benötigen werde - möchzte jemand einen nur einmal benutzten Lötkolben und einen Gewindeschneider kaufen?? Antwort 16 mja Junior Member Beiträge: 12 Registriert: 9.1.2013 Status: Offline erstellt am: 6.1.2014 um 17:08   Zitat von alexbrand, am 6.1.2014 um 16:58 Zitat von mja, am 6.1.2014 um 15:08 Ich rühre gelegentlich mal per Hand um (Ist ein 150 Liter Glycerinkessel= Doppelwandig und nix brennt an). Der Finger im Wasser, der austretende Dampf sagen: Viel heisser. Das olle ,analoge Thermometer sagt: 40 Grad Celsius Welches Thermometer hat denn recht? Waren es eher 20 oder eher 40 °C? Denn das DS18S20 ist ein digitales Thermometer. Das kann gar nicht falsch anzeigen. Evtl werden einfach nur die Messwerte nicht aktualisiert? Das passiert bei Störungen. Darum meine Frage nach dem Rühren (Frequenzumrichter stören! Das Problem habe ich gerade massiv.). Alex Das analoge Thermometer war korrekt. Das Wasser war bereits bei 40 Grad Antwort 17 mja Junior Member Beiträge: 12 Registriert: 9.1.2013 Status: Offline erstellt am: 6.1.2014 um 19:07   Nachtrag: Ok - das selbstgebastelte Thermometer ist fertig. Nachdem ich etwas länger durch den Baumarkt lief um ein Verschrauben, Verkleben oder Verkrimpen zu verhindern, kam mir beim Anblick der 10mm Kupferschlangen die Idee nichts von alledem zu machen. Ich habe 2,50 10mm Kupferrohr, einen billigen Spiralbieger und mein Kabelzeugs gekauft. Kabel verlöten. Rohr mit Kabelbieger so biegen, dass eine enge Schlaufe entsteht. Jetzt Senso bis zur Schlaufe reinstopfen. Die Enden etwas biegen, jeztz kann das Ding im Topf hängen und ist 100% dicht. Antwort 18 alexbrand Posting Freak Beiträge: 2947 Registriert: 15.11.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.1.2014 um 19:55   Dann mal viel Erfolg! ____________________ Home brewing More control. Less risk. If I had to explain you wouldn't understand. Antwort 19 Humba Member Beiträge: 95 Registriert: 26.6.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.1.2014 um 20:45   Zitat: Fahre jetzt in den Baumarkt und kauf das ganze Zeug, das ich hoffentlich NIE WIEDER benötigen werde - möchzte jemand einen nur einmal benutzten Lötkolben und einen Gewindeschneider kaufen?? Behalte das mal lieber. Brauen und Bauen gehören zusammen, auch wenn Du das jetzt nicht so gerne hörst...! Gruß Humba Antwort 20 bellabue Newbie Beiträge: 1 Registriert: 25.3.2014 Status: Offline erstellt am: 26.3.2014 um 12:10   Hallo zusammen, vielleicht kann mir jemand helfen, ich bin verzweifelt auf der Suche nach der Braumatic Steuerung, finde aber nirgends eine Möglichkeit diese zu ordern. Danke, lG Antwort 21