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Autor: Betreff: Blausud - warum ?!? rudiruder Junior Member Beiträge: 47 Registriert: 10.12.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 31.3.2014 um 07:46   Moin Moin, ich habe gestern wieder ein wenig gebraut: 65 % Maris Otter 30 % Cara hell 5 % Cara dunkel eingemaischt bei 63° und ca. 100 min Rast dann auf 73 ° verzuckert und nach 90 min keine Jodneutralität ! Selbst nach weiteren 30 min nicht. Hab dann weitergemacht... Hat einer Ideen warum ? Bg RR braugnom Posting Freak Beiträge: 995 Registriert: 17.9.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 31.3.2014 um 07:55   Morgen, das klingt echt komisch. Und dein Jod hat sich nach den Rasten immer noch schwarz gefärbt? Die CaraMalze haben zwar so gut wie keine Enzyme mehr, aber das Maris Otter sollte aber recht enzymstark sein und die Verzuckerung hinbekommen. Aber 35% CaraMalze, das ist schon eine Hausnummer. Was sollte das denn werden? Würde ein leicht "mastiges" Bier erwarten. Grüße, Max [Editiert am 31.3.2014 um 07:56 von braugnom] ____________________ Konverter Kleiner Brauhelfer ⇒ Forum Dieser Text gilt gleichermaßen für Männer, Frauen und Vegetarier. Nur aus redaktionellen Gründen wird lediglich die männliche Form verwendet. Antwort 1 hoepfli Posting Freak Beiträge: 2942 Registriert: 29.4.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 31.3.2014 um 08:07   Ist dein Thermometer ok., stelle es mal in kochendes Wasser und mal in Eiswasser zur Kontrolle. Antwort 2 Boludo Moderator Beiträge: 9432 Registriert: 12.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 31.3.2014 um 08:22   Ich tipp auch mal auf viel zu viel Cara! Stefan Antwort 3 Ladeberger Posting Freak Beiträge: 1946 Registriert: 20.11.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 31.3.2014 um 08:34   Fehlerhaftes Thermometer klingt nach einem schlüssigen Problem. Jedoch sind 100min Maltoserast ebenfalls verdächtig lange, denn die alpha-Amylase wird in diesem Temperaturbereich bereits geschädigt. Womöglich war dann zur Verzuckerungsrast einfach nicht mehr genug Aktivität. Gruß, Andy Antwort 4 rudiruder Junior Member Beiträge: 47 Registriert: 10.12.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 31.3.2014 um 12:14   Vielen Dank für die Hinweise, nun ich bin ja ein richtiger Brauneuling und hab mich mit dem Malz vergriffen - Brille nicht gefunden ... Es sollte Münchner Malz statt Cara hell sein ... wird schon schmecken ;-) Das Thermometer habe ich geprüft - kurz mit digitalem nachgemessen und war i.O. Die Rastzeiten habe ich irgendwo abgeschaut. War ein Rezept für ein IPA. Da stand einmaischen bei 63 ° 30 min Rast und 63 ° Maltoserast 70 min ... Ich habe bei so langen Rasten immer nachgeheizt - ist das richtig ? Ebenso hatte ich den Eindruck, dass die Maische relativ dick ist - Es gab dann auch nur 18 ltr. Vorderwürze von 48 ltr. Hauptguss mit 24 °P - Nachgüsse von zuerst 30 ltr. mit 16 °P und 15 ltr. mit 9 °P ergaben dann eine Ausbeute von etwas über 70 % und da lag ich sonst auch. Nun ja ist im Gärbottich und blubbert schon mächtig vor sich hin ... Fürs nächste Mal sollte ich die Brille vorher finden Edit macht mal nen d bei irgendwo hin - sieht scheusslich aus ... [Editiert am 31.3.2014 um 12:15 von rudiruder] Antwort 5 Bierwisch Posting Freak Beiträge: 1512 Registriert: 15.5.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 31.3.2014 um 13:06   Also ich tippe ja auf´s Thermometer. Aber sag mal an, wo Du solche Rezepte herbekommst! Noch dazu für ein IPA. Da sollte eigentlich eine einstündige Kombirast zwischen 63 und 72°C ohne irgendwelche weiteren Rasten ausreichend sein. Mach Dir nichts draus, das wird Bier und es wird Dir schmecken. Beim nächsten mal weißt Du es besser. Gruß, Bierwisch ____________________ Der Klügere kippt nach! Antwort 6 rudiruder Junior Member Beiträge: 47 Registriert: 10.12.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 31.3.2014 um 13:13   Zitat von Bierwisch, am 31.3.2014 um 13:06 Also ich tippe ja auf´s Thermometer. Aber sag mal an, wo Du solche Rezepte herbekommst! Noch dazu für ein IPA. Da sollte eigentlich eine einstündige Kombirast zwischen 63 und 72°C ohne irgendwelche weiteren Rasten ausreichend sein. Mach Dir nichts draus, das wird Bier und es wird Dir schmecken. Beim nächsten mal weißt Du es besser. Gruß, Bierwisch Moin Thermometer habe ich geprüft - digital und analog - fast gleich - wobei analog recht schlecht ablesbar ist. Mit der Kombirast fürs IPA - Einmaischen und Rasten bei 68 ° für ne Stunde reicht ? Bis Jodneutral ?!? Besten Dank Gruß RR Antwort 7 Bierwisch Posting Freak Beiträge: 1512 Registriert: 15.5.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 31.3.2014 um 14:03   Historisch kommt die Kombirast wohl aus England. Bei mir hat sich das durchgesetzt, da man nur einen gutisolierten Behälter für die Rasten benötigt. Nachheizen oder Rühren fallen weg. Ein Thermoport ist dafür sehr gut geeignet und ich habe auch viel weniger zu reinigen. Ich raste für trockenere Biere in den niedrigen 60ern und für vollmundigere in den hohen, bzw. bei um die 70°C für eine Stunde. Jodprobe mache ich mittlerweile auch keine mehr. Die verwirrt nur... Heraus kommen leckere Biere. Vermutlich liegt es an den hochwertigen Malzen, daß wir über die Maischarbeit nur noch geringen Einfluss auf das Endergebnis nehmen können. Gruß, Bierwisch ____________________ Der Klügere kippt nach! Antwort 8 djmoehre Posting Freak Beiträge: 756 Registriert: 8.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 31.3.2014 um 14:24   Ich tippe auf Jod kaputt. Im Ernst, wir hatten bei einem Kollegen mal das Problem, dass er mit relativ altem Jod immer eine sehr dunkele Probe bekommen hat. Ich habe dann mein Fläschchen geholt und siehe da, Jodnormal. ____________________ Grüße Maddin Antwort 9 Pale Ale Member Beiträge: 65 Registriert: 13.11.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.4.2014 um 05:00   Ich tippe darauf, dass du gar nicht weisst wie Jodneutral aussieht. Ich weiss es nämlich auch nicht. Meine inzwischen vier Sude wurden nie Jodneutral. Blau, dunkelblau oder gar schwarz wurde die Probe nie aber immer dunkelbraun. Mann konnte immer das Jod erkennen. Und ich vermute inzwischen, dass Jodneutral dunkelbraun ist, und nicht wie ich gedacht habe neutral — also gleicher Farbe wie die Maische auf dem Teller. ____________________ So geht es mit Tabak und Rum: Erst bist du froh, dann fällst du um. Wilhelm Busch Antwort 10 rudiruder Junior Member Beiträge: 47 Registriert: 10.12.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.4.2014 um 06:02   Zitat von Pale Ale, am 1.4.2014 um 05:00 Ich tippe darauf, dass du gar nicht weisst wie Jodneutral aussieht. Ich weiss es nämlich auch nicht. Meine inzwischen vier Sude wurden nie Jodneutral. Blau, dunkelblau oder gar schwarz wurde die Probe nie aber immer dunkelbraun. Mann konnte immer das Jod erkennen. Und ich vermute inzwischen, dass Jodneutral dunkelbraun ist, und nicht wie ich gedacht habe neutral — also gleicher Farbe wie die Maische auf dem Teller. Hi, das ist leider zu einfach - ich weiss schon, dass Jodneutral keine Stärkereaktion und damit Jodfarben ist? In meinem Fall wurde das Jod stätig dunkler bis schwarz. Aber möglich wäre es .... BG RR [Editiert am 1.4.2014 um 06:04 von rudiruder] Antwort 11 rudiruder Junior Member Beiträge: 47 Registriert: 10.12.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.4.2014 um 06:09   Zitat von Bierwisch, am 31.3.2014 um 14:03 Historisch kommt die Kombirast wohl aus England. Bei mir hat sich das durchgesetzt, da man nur einen gutisolierten Behälter für die Rasten benötigt. Nachheizen oder Rühren fallen weg. Ein Thermoport ist dafür sehr gut geeignet und ich habe auch viel weniger zu reinigen. Ich raste für trockenere Biere in den niedrigen 60ern und für vollmundigere in den hohen, bzw. bei um die 70°C für eine Stunde. Jodprobe mache ich mittlerweile auch keine mehr. Die verwirrt nur... Heraus kommen leckere Biere. Vermutlich liegt es an den hochwertigen Malzen, daß wir über die Maischarbeit nur noch geringen Einfluss auf das Endergebnis nehmen können. Gruß, Bierwisch Besten Dank somit werde ich bei knapp unter 60 ' einmaischen und eine Kombirast je nach vollmundigkeit machen - zumindest für ein IPA Mit oder ohne Abmaischrast bei 78 ' Antwort 12 Fotomanni Posting Freak Beiträge: 655 Registriert: 2.3.2014 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.4.2014 um 06:14   Zitat von Pale Ale, am 1.4.2014 um 05:00 Ich tippe darauf, dass du gar nicht weisst wie Jodneutral aussieht. Ich weiss es nämlich auch nicht. Ich fange ja demnächst erst an und weiß es daher auch nicht. Aber ich habe mir vorgenommen beim ersten Sud mehrere Jodproben zu machen. Mit dem Extrakt aus dem Bierkit, mit frisch eingemaischter Maisch und dann so alle Viertelstunde. Einfach um die Unterschiede zu sehen. Viele Grüße Manfred Antwort 13 Bierwisch Posting Freak Beiträge: 1512 Registriert: 15.5.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.4.2014 um 06:42   Hallo Rudi, nicht bei unter 60°C! Das Wirkoptimum der Beta-Amylase liegt bei 63°C. Wenn Du hier rastest, erhältst Du viele vergärbare Zucker und ein trockeneres Bier. Je weiter Du über diese Temperatur hinausgehst, desto mehr unvergärbare Zucker werden gebildet und das Bier wird süßer. Gruß, Bierwisch ____________________ Der Klügere kippt nach! Antwort 14 Maerzen Newbie Beiträge: 8 Registriert: 21.3.2013 Status: Offline erstellt am: 1.4.2014 um 07:11   Falls dein Digitalthermometer batteriebetrieben ist: solch ein Thermometer geht meist nur solange genau, wie die Batterie noch volle Spannung hat. Bei einer schwächeren Batterie kann die Abweichung durchaus bis zu 3°C sein. Antwort 15