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Autor: Betreff: KEG: Nachgärung, Ausschank und Abfüllung
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rauchwoiza
Beiträge: 48
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red_folder.gif erstellt am: 5.4.2014 um 19:52  
Hallo liebe Brauergemeinde,

der Ausbau meiner Brauanlage ist fast abgeschlossen und ich habe noch ein paar offene Fragen zur Nachgärung, zum Ausschank und zur Abfüllung bezüglich KEGs.

1. Ich habe ein 50- und ein 30-Liter-KEG. Das 30-Liter-KEG hat jedoch kein Flachfitting, aber ich habe die Möglichkeit, von einem übrigen 50-Liter-KEGs das Flachfitting zu verwenden und das Steigrohr zu kürzen. Ist das Problemlos möglich?


2. Ich möchte nach der Hauptgärung bei zirka 4% grün in die KEGs umschlauchen und mir so die Speisegabe ersparen. Hierzu möchte ich folgende Zapfköpfe mit Spundung verwenden, eventuell auch von einem anderen Anbieter:
http://www.candirect.de/Spundfee-bis-25-bar-mit-Flachzapfko pf

Habt ihr Erfahrungen damit? Kann ich diese Flachzapfköpfe nach der Nachgärung einfach zum Ausschenken direkt aus dem Fass bzw. zum Befüllen von vorgespannten Flaschen verwenden? Ist also der Spundapparat abschraubbar?

3. Nach der Hauptgärung soll zunächst direkt aus dem KEG gezapft werden. Hierzu benötige ich eine CO2-Flasche mit Druckminderer und für das Zapfen einen Kompensatorzapfhahn, der mehr oder weniger unmittelbar am Bierausgang des Zapfkopfes angebracht wird. Ist das in der Praxis so realisierbar?

4. Übrig gebliebenes Bier, z.B. von Festen, soll unmittelbar danach per Gegendruckabfüllung auf Flaschen gezogen werden. Ist dies mit angebrochenen und mit CO2-beaufschlagten Fässern möglich?
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manny15
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red_folder.gif erstellt am: 5.4.2014 um 20:10  
hi
1.Ja
2. Geht
3. mit so etwas http://www.zapfanlagendoktor.de/store-products.php?pName=uebe rgangsstueck-58-p-200910
4. Ja wird aber mehr co2 haben, je nach dem wie lange das Fass an der co2 Flasche hing.


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Gruß
Manny
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Das, wobei unsere Berechnungen versagen, nennen wir Zufall.
Albert Einstein
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rauchwoiza
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red_folder.gif erstellt am: 5.4.2014 um 20:33  

Zitat von manny15, am 5.4.2014 um 20:10

4. Ja wird aber mehr co2 haben, je nach dem wie lange das Fass an der co2 Flasche hing.


Danke für deine Antworten!

Das Fass soll maximal 30 Stunden, eher nur einen Abend an der CO2-Flasche hängen. Gibts da Erfahrungen?
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Gambrinus zu Borbetomagus
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red_folder.gif erstellt am: 5.4.2014 um 20:58  
Zu. 2 Nimm lieber sowas, Spundfee.... alter wie die Chinesen..poa

Sorry Manny, das muss sein :cool:




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rauchwoiza
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red_folder.gif erstellt am: 8.4.2014 um 19:06  
Danke! Der von dir gezeigte Spundapparat von Barby & Kühner passt leider nicht in meinen beengten Kühlschrank.

Was haltet ihr von dieser Kombination von hellmann24.de?

1. Zapfkopf (beispielhaft):
http://www.hellmann24.de/zapfkoepfe/flachzapfkopf.htm
2. Absperrhahn aus Edelstahl:
http://www.hellmann24.de/zapfkoepfe/absperrhahn-aus-edelsta hl.htm

3. Mini-Spundapparat:
http://www.hellmann24.de/spundapparate/spundapparat-mini.ht m

Das sieht jetzt nicht nach China aus! ;)
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red_folder.gif erstellt am: 8.4.2014 um 19:40  
Kleiner Tipp:

Zapfkopf und Absperrhahn findest du bei ebay meistens günstiger.


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Brauer & Mälzer - Jahrgang 1994
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rauchwoiza
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red_folder.gif erstellt am: 8.4.2014 um 20:22  
Danke für deinen Tipp!

Noch eine Frage zum Hellmann-Spundapparat:
Laut Hellmann wird so verfahren:

"Die einfachste Art Jungbier zu spunden. Das Sicherheitsventil wird mit einer Kohlensäureflasche auf den gewünschten Wert eingestellt und angeschlossen. Preislich nicht zu schlagen. "

Ich hab mir einige Threads zum Thema Spundapparat durchgelesen und niemand verwendet anfangs eine Kohlensäureflasche zum Ventileinstellen.
Was steckt hinter dem Gedanken?
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Gambrinus zu Borbetomagus
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red_folder.gif erstellt am: 8.4.2014 um 22:09  
Das Ding taugt nicht viel. Die Hysterese ist meistens viel zu groß und einstellen ist auch ein Grauß. Bei der Kellerfee hast du das Schauglas, solange es Blubbert tut sich noch was.

Mach doch einen abgewinkelten Schlauchanschluss dran und einen Schlauch, dann kannst du die Fee hinstellen/hängen wo du willst.


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red_folder.gif erstellt am: 8.4.2014 um 22:38  
Die Kellerfee ist eindeutig die bessere Lösung, da gebe ich Gambrinus recht.
Spar Geld bei Zapfkopf und Co auf ebay, gibts da oft als Kellerfund oder
Insolvenzware, und hol dir die Kellerfee.

Ich hab auch so einen "einfachen" Spundapparat hier rumliegen, aber noch
nicht benutzt. Die funktionieren schon, aber die Einstellerei ist wohl nervig.


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red_folder.gif erstellt am: 9.4.2014 um 11:00  
Die Kellerfee gibt hier gerade gebraucht für EUR 119,-
http://www.ebay.de/itm/Spundapparat-Barby-Kuhner-Typ-Kellerfe e-/141222310445?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item20e181722d

Verfügbar sind gerade noch 6 von 7 Stück.

VG,
Hendrik


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rauchwoiza
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red_folder.gif erstellt am: 10.4.2014 um 20:25  
Danke für eure praktischen Tipps!

Das hier ist der künftige Lagerkühlschrank für das 30-l-KEG. Bringe ich hier eine Kellerfee unter? Falls ja, mit welchen "Basteleien"?


Beim anderen Kühlschrank ist genug Luft nach oben. An sich kann die Kellerfee ja auch schräg bzw. um 90° gedreht eingesetzt werden, oder?

Welchen Schlauch benötige ich, um das ganze zu "verwinkeln"? Gibts alternativ auch ein passendes L-Stück aus Metall?


Weitere Frage zum Spundungsdruck:
http://hb.ikma.de/index.php?title=Spundungstabelle
Nach dieser Tabelle kann ich in Abhängigkeit von der Temperatur meinen benötigten Spundungsdruck berechnen.
Da der Spundungsdruck bei der Kellerfee nur bis 0,8 bar geht und ich bei einem Kühlschrank eventuell nicht unter 6 Grad Celsius kommen werde, müsste ich eine andere Feder einbauen, wie es hier schon einmal beschrieben worden ist, oder?


[Editiert am 10.4.2014 um 20:34 von rauchwoiza]
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Gambrinus zu Borbetomagus
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red_folder.gif erstellt am: 10.4.2014 um 20:39  
Die Anzeige des Manometers geht bis 1,6 Bar, die Fee lässt sich bis dahin auch super einstellen.

2x 5/8 Anschluss plus passenden Bierschlauch. Das Lippenventil entfernen oder Zahnstocher durch stecken. 5/8 Blindkappe


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red_folder.gif erstellt am: 10.4.2014 um 21:14  
Noch eine Frage, da ich mich mit KEGs noch nicht so gut auskenne: Liegt hier ein Kombifitting vor?

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rauchwoiza
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red_folder.gif erstellt am: 10.4.2014 um 21:19  

Zitat von Gambrinus zu Borbetomagus, am 10.4.2014 um 20:39
Die Anzeige des Manometers geht bis 1,6 Bar, die Fee lässt sich bis dahin auch super einstellen.

2x 5/8 Anschluss plus passenden Bierschlauch. Das Lippenventil entfernen oder Zahnstocher durch stecken. 5/8 Blindkappe


Super, vielen Dank. Das heißt in dem Fall aber auch, Zapfköpfe mit 5/8"-CO2-Ausgang zu kaufen, damit die Kellerfeen passen.
Oder gibts auch günstige Adapterstücke?
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red_folder.gif erstellt am: 10.4.2014 um 21:28  

Zitat von rauchwoiza, am 10.4.2014 um 21:14
Noch eine Frage, da ich mich mit KEGs noch nicht so gut auskenne: Liegt hier ein Kombifitting vor?



nein!
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Gambrinus zu Borbetomagus
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red_folder.gif erstellt am: 10.4.2014 um 21:33  
Das ist ein Flachfitting, meine haben alle 5/8 CO2 Anschlüsse.

:puzz: Man sei doch kreativ :D wenn nicht nimmst du eine 3/4 Zoll Tülle und eine 5/8 Zoll Tülle und schon hast du eine. günstigen Adapter. ;)


[Editiert am 10.4.2014 um 21:34 von Gambrinus zu Borbetomagus]



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red_folder.gif erstellt am: 10.4.2014 um 21:57  

Zitat von Gambrinus zu Borbetomagus, am 10.4.2014 um 20:39
Das Lippenventil entfernen oder Zahnstocher durch stecken. 5/8 Blindkappe

nicht enfernen sondern um 180° drehen. Es sollten 2 Ventile eingebaut sein, also auch alle beide drehen. Wenn die nur entfernt werden ist der Anschluß nicht mehr dich. es müßten dann wenigstens Dichtuingsringe eingesetzt werden. Gutes Gelingen. Und übrigens, wie schon angemerkt - einfach ein Schlauch an den Co2 Anschluss angeschraubt und as Spundventil neben das Fass gehängt. Aber auch hier die Physik nicht ganz aus den Augen verlieren, sonst ist das Bier bald neben dem Faß.
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Rumpelstilzchen
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red_folder.gif erstellt am: 11.4.2014 um 00:30  
Servus,
ich halte das schon für einen Kombifitting. Die Kappe in der Mitte ist doch gewölbt, oder nicht? Und im ersten Beitrag sieht man die Flachfitting, da ist auch das obere Ende des Steigrohres flach und größer.
Grüße,
Rumple


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Heute brau ich, morgen back ich,
übermorgen mach ich der Königin ein Kind...
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red_folder.gif erstellt am: 11.4.2014 um 00:39  
Ja, doch. Das sieht mir nach Kombifiiting aus.

Fachfitting hat einen "Flachen" Mittelteil... keine Kugel


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rattenfurz
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red_folder.gif erstellt am: 11.4.2014 um 09:46  
Das ist kein Flachfitting, sondern ein Kombifitting.


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Der Porter, den man in London gemeiniglich Bier zu nennen pflegt, ist unter den Malz-Getränken das vollkommenste.
http://sammlungen.ulb.uni-muenster.de/hd/content/pageview/181 7246

Im neuen Forum als 'philipp' bekannt.
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happyhibo
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red_folder.gif erstellt am: 11.4.2014 um 13:06  
Das ist ein Kombifitting.

Hier die Unterschiede:



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Gruß
HappyHibo
...im Club der Rotmalzhardcoreläuterer...

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Fotomanni
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red_folder.gif erstellt am: 11.4.2014 um 13:25  
Gibt es zwischen den Fittingarten irgendwelche technischen Vor- oder Nachteile oder ist es völlig egal was man nimmt so lange alles zusammen passt?

Viele Grüße
Manfred


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Viele Grüße
Manfred
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red_folder.gif erstellt am: 11.4.2014 um 13:29  
Ok :redhead: der Flachfitting passt aber, oder?


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red_folder.gif erstellt am: 11.4.2014 um 13:40  

Zitat von Fotomanni, am 11.4.2014 um 13:25
Gibt es zwischen den Fittingarten irgendwelche technischen Vor- oder Nachteile oder ist es völlig egal was man nimmt so lange alles zusammen passt?

Viele Grüße
Manfred


Korbfittinge sind schwierig zu demontieren. Ich würde zu Flachfitting raten,
das ist weit verbreitet und die passenden Zapfköpfe bekommst du bei ebay
hinterher geschmissen.


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red_folder.gif erstellt am: 11.4.2014 um 13:41  

Zitat von Fotomanni, am 11.4.2014 um 13:25
Gibt es zwischen den Fittingarten irgendwelche technischen Vor- oder Nachteile oder ist es völlig egal was man nimmt so lange alles zusammen passt?

Viele Grüße
Manfred


du brauchst halt jeweils den richtigen Zapfkopf und Kombi ist da schon seltener. Ich selbst habe Korb- und Flachfittinge und bevorzuge den Flachen, weil sich im Korb-Keg über Restflüssigkeit sammelt, die dann gammelt.
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