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Autor: Betreff: Desinfektionsbad Budvar Junior Member Beiträge: 33 Registriert: 12.1.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.4.2014 um 12:50   Hallo möchte meinen Keganschlüssen und anderen kleinen Teilen, welche direkt oder indirekt mit Bier in Berührung kommen ein Desinfektionsbad verpassen. So wie es auch in den Brauereien gemacht wird. Dazu verwendet man meines Wissens H2O2 Wasserstoffperodix. Hat Jemand schon damit Erfahrungen gemacht? Und gibt es evtl. andere Alternativen (Mittel) um sein Equipment in dieser Hinsicht steril zu machen, damit Infektionenn möglichst keine Rolle spielen? Viele Grüße Budvar Barkeeper Senior Member Beiträge: 450 Registriert: 24.8.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.4.2014 um 13:12   Hi, ich würde Isopropanol nehmen. Ich kaufe das im 5l Kanister mit 99,9% und verdünne es auf 70%. Damit kriegste alles klinisch rein. Gruß Reinhard Antwort 1 Rumpelstilzchen Senior Member Beiträge: 133 Registriert: 7.9.2012 Status: Offline erstellt am: 6.4.2014 um 14:40   Servus, alles was man kochen kann, lege oder halte ich in kochendes Wasser. Auch Kegverschlüsse, Steigrohre, Zapfköpfe etc. Tschau, RS ____________________ Heute brau ich, morgen back ich, übermorgen mach ich der Königin ein Kind... Antwort 2 djmoehre Posting Freak Beiträge: 756 Registriert: 8.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.4.2014 um 14:41   Evtl. Chemipro Oxi ? [Editiert am 6.4.2014 um 14:46 von djmoehre] ____________________ Grüße Maddin Antwort 3 Pipipedia Senior Member Beiträge: 349 Registriert: 3.10.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 8.4.2014 um 07:33   Ich verwende Wasserstoffperoxid. Ich sehe einen Vorteil darin, dass man erkennt wie fortgeschritten die Reinigung ist. Schäumt es stark sind noch viele Bakterien vorhanden und wenn es kaum schäumt dann ist die Desinfektion beendet. Auch kann man anhand der Temperatur die Geschwindigkeit bestimmen: 70°C 5min, 50°C 20min, 20°C 8 Stunden. Beim Auskochen habe ich das Problem mit Kalkrückständen, da ich sehr hartes Wasser habe. Ich habe auch Chlor und Phosphor probiert bin aber dann beim Wasserstoffperoxid geblieben. ____________________ www.pipipedia.com Antwort 4 oliver0904 Senior Member Beiträge: 103 Registriert: 12.2.2014 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 8.4.2014 um 08:11   Hallo Mit welcher Konzentration arbeitest du? Einfach im Kochtopf? Oliver ____________________ Für Bier würde ich sogar arbeiten Antwort 5 wheeltinu Gast erstellt am: 8.4.2014 um 08:26   Halades 191 - falls das im deutschen Raum erhältlich ist wäre das aus meiner Sicht eine gute Alternative ... Ich verpasse den Teilen zwar kein Bad - aber ich spüle für Kleinteile den Schüttstein sauber aus und desinfiziere/besprühe den gleich mit den Kleiteilen. Auch Zangen oder Siebe welche ich danach brauche werden gleich mit desinfiziert. Besonders geeignet soll das auch für grossflächige Desinfektionen sein, wie etwa für Gärbehälter. Laut Hertseller ist die efolgreiche Desinfektion gewährleistet nach gründlichem Spülen mit kaltem Wasser und sich kein Schäumchen mehr bildet. (auch wenn es wegen des kalten Wassers paradox klingt) Kalk oder sonstige Rückstände wären mir nie aufgefallen. Mir ist glücklicherweise noch nie ein Sud/Bier misslungen und/oder hätte irgend ein Fehlgeschmack gehabt. Ich reinige damit auch Kegs indem ich sie komplett damit aussprühe und über ein "Adapteranschluss" in das Steigrohr presse. Dann setzte ich den Deckel der auch komplett mitsamt der Dichtung eingesprüht ist wieder auf und schwenke das Keg kopfüber damit auch alles "erwischt" wird. Antwort 6 oliver0904 Senior Member Beiträge: 103 Registriert: 12.2.2014 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 8.4.2014 um 08:52   Scheint mir eher in der Schweiz verbreitet zu sein. Ich habe zur Verfügung 35 prozentigen Wasserstoff peroxid, ich frage mich nur ob man es verdünnen sollte, evtl mit dest Wasser? ____________________ Für Bier würde ich sogar arbeiten Antwort 7 Pipipedia Senior Member Beiträge: 349 Registriert: 3.10.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 8.4.2014 um 09:03   Zitat von oliver0904, am 8.4.2014 um 08:11 Mit welcher Konzentration arbeitest du? Einfach im Kochtopf? Hier das Datenblatt mit den empfohlenen Konzentrationen. Ich erhitze z.B. 20l Wasser auf 50°C. Gebe 1/8l Bisteril ins KEG und schütte das warme Wasser darauf. Dann 20 Minuten warten. Die Reinigungslösung verwende ich anschließend zum Flaschenwaschen. ____________________ www.pipipedia.com Antwort 8 nfaa Posting Freak Beiträge: 576 Registriert: 8.5.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 8.4.2014 um 12:41   Wasserstoffperoxyd verdünnt man auf 1-3%. Ich verwende Peressigsäure...bei Standdesinfektion 0,1%, sonst 1%. Verdünnen mit normalem Leitungswasser. Gruß, Gerald Antwort 9 ITZBrauer Senior Member Beiträge: 235 Registriert: 3.10.2012 Status: Offline erstellt am: 8.4.2014 um 12:56   Zitat: ich würde Isopropanol nehmen. Ich kaufe das im 5l Kanister mit 99,9% und verdünne es auf 70%. Wo kriegst du das denn her? Und was kostet dich da der Liter? Bzw. generell an alle: Wo kriegt ihr euer Desis her? Gibts auch gute und einigermasen günstige Händler die nicht im Internet vertreten sind und trotzdem H2O2/Isoprop/ChemieproOxi/Peressigsäure verticken? Ich würd mir gern die Versand-/Transportkosten sparen. Lieber im nahegelgenen Laden kaufen... THX! [Editiert am 8.4.2014 um 12:56 von ITZBrauer] ____________________ Pfeffer und Salz - Gott d'erhalts Antwort 10 JanBr Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 8.4.2014 um 13:36   Zitat: Ich habe zur Verfügung 35 prozentigen Wasserstoff peroxid, ich frage mich nur ob man es verdünnen sollte, evtl mit dest Wasser? 35% ist ziemlich heftig. Da sollte man sich "etwas" mit auskennen, da H2O2 ein paar nicht zu unterschätzende Risiken mit sich bringt. Als Desi würde ich auch auf ungefähr 3% gehen. Allerdings würde ich dringend zu Gesichtsschutz, Handschuhe (nicht Leder) und Schürze (nicht Leder) raten. Auch Gummistiefel (nicht Leder....sondern Gummi ) sind angebracht. Ich hoffe du kennst dich mit der Lagerung so weit aus, denn auch die ist nicht ganz ohne. Jan Antwort 11 Pipipedia Senior Member Beiträge: 349 Registriert: 3.10.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 8.4.2014 um 14:12   Als ich das Bisteril zum erstem Mal gekauft habe, musste ich unterschreiben, dass ich eine Taschenlampe (?) und Feuerlöscher im Auto habe. Ich verdünne auf 1%. Die Flaschen kann ich ohne Probleme mit den Händen anfassen. Auch meine Armbehaarung ist nach wie vor braun und nicht blond Aber bei stärkeren Konzentrationen ist sicher Vorsicht geboten! ____________________ www.pipipedia.com Antwort 12 Groucho111 Senior Member Beiträge: 133 Registriert: 22.10.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 8.4.2014 um 14:14   Huijuijui Kollegen, da sind aber schon ein paar ganz schöne Hämmer dabei. Mit 35%igen H2O2 oder Peressigsäure 15% ist nicht zu spaßen. Das Wasserstoffperoxid ist Gefahrstoff, ätzend und reizend. Die Peressigsäure ist als brandfördernd eingestuft, ätzend und auch reizend. Außerdem stinkt die noch wie Sau. Da wär ich bei der Lagerung und Handhabung aber seeeeeehr vorsichtig, da geb ich Jan absolut Recht. Markus ____________________ Seidla heem, länger leem! Antwort 13 JanBr Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 8.4.2014 um 14:35   Zitat von Groucho111, am 8.4.2014 um 14:14 Huijuijui Kollegen, da sind aber schon ein paar ganz schöne Hämmer dabei. Mit 35%igen H2O2 oder Peressigsäure 15% ist nicht zu spaßen. Das Wasserstoffperoxid ist Gefahrstoff, ätzend und reizend. Die Peressigsäure ist als brandfördernd eingestuft, ätzend und auch reizend. Außerdem stinkt die noch wie Sau. Da wär ich bei der Lagerung und Handhabung aber seeeeeehr vorsichtig, da geb ich Jan absolut Recht. Markus Zum Thema brandfördernd, das kannst du mit H2O2 uach haben. Nimm mal organisches Material (z.B. Leder) und tauch es in 35% H2O2, das entzündet sich selbst. Da könnt ich jetzt die Geschichte mit der aseptischen Abfüllmaschine und den Ledersohlen erzählen, aber dann muss ich wieder weinen vor Lachen Jan Antwort 14 JanBr Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 8.4.2014 um 14:42   Entzündungsgefahr bzw. Entstehung entzündlicher Gase oder Dämpfe mit: Eisenpulver; Holz; Textilien; Baumwollfasern -> Selbstentzündung; Kohlepulver/Braunstein; Explosionsgefahr mit: Acetaldehyd; Aceton; Alkoholen (selten); Ammoniak; Essig- säureanhydrid; Ethanol; Formaldehyd; Hydrazin; Hydrazinhy- drat; Iridium; Keten; Methanol; Nitromethan; Öl -> Zersetzung; Phosphorpentoxid; Thioharnstoff + Methanol; Stark exotherme Reaktion, Hitzeentwicklung, Explosionsgefahr mit: Ameisensäure; Anilin (selten); Bleihydroxid; Bleioxid; Butanol,tert./Schwefelsäure; Essigsäure; Ether; Goldpulver; Kalium; Kobalt; Kobaltoxid; Lithium; Lithiumaluminiumhydrid; Metalloxiden (Zersetzung); Metallpulver (Zersetzung); Natrium; Osmiumpulver; Peroxibenzolsulfonsäureanhydrid; 1-Phenyl-2-methylpropan-2-ol; Schwefelsäure; Vinylacetat (Katalysator); Weinsäure; Gadoliniumhydroxid; Katalysatoren -> Zersetzung; Antwort 15 ITZBrauer Senior Member Beiträge: 235 Registriert: 3.10.2012 Status: Offline erstellt am: 8.4.2014 um 14:55   OK. Wir haben verstanden Danke für die ausführlichen Risikoanalysen! zurück zum eigentl. Thema @Budvar: Demnach würde ich mich dann für relativ ungefährliches Isopropanol (ohne Duftstoffe) entscheiden. Solang ich nicht im Heißbereich oder in der Nähe von Flammen damit arbeite, dürfte sich da ja nix fehlen. Auch bei der Lagerung ergibt sich keine Wertminderung über die Zeit (wenn der Deckel zu ist). Jetzt ist noch meine Frage, wo man denn Isoprop günstig im Einzelhandel bekommt? die Apotheke wird mir keinen 5-L-Kanister verkaufen bzw. im nicht-bezahlbaren Bereich geben... Lösungsansätze/-vorschläge hinsichtlich Bezug willkommen THX & gut Desi allerweil ____________________ Pfeffer und Salz - Gott d'erhalts Antwort 16 Bierjunge Posting Freak Beiträge: 2084 Registriert: 28.10.2009 Status: Offline erstellt am: 8.4.2014 um 15:02   Einfach schicken lassen, z.B. hier. Moritz ____________________ Glaubte ich an die Reinkarnation, so wollte ich als Hefepilz wiedergeboren werden. Antwort 17 Havana Senior Member Beiträge: 210 Registriert: 25.12.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 8.4.2014 um 15:48   Ich hab meinen 10 Liter Kanister. dagekauft. Find ich ganz günstig. ____________________ Havana Antwort 18 Viddel Senior Member Beiträge: 433 Registriert: 28.3.2013 Status: Offline erstellt am: 8.4.2014 um 19:16   Ich habe meinen aus der Bucht. Wenn du dort etwas suchet,findest du da sicher was billiges. Antwort 19