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Autor: Betreff: Geruch nach Erbrochenem in Würze und Jungbier Nansen Senior Member Beiträge: 165 Registriert: 26.3.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.5.2014 um 06:20   Hi, Ich habe zu Ostern ein Lager gebraut und gestern abgefüllt. Gebraut habe ich über 2 Tage: am Vorabend maischen und läutern, dann die Würze stehen gelassen und am nächsten Tag wurde gekocht. Das eigenartige war, dass die Würze am Morgen trübe war und nach Erbrochenem roch. Die Temperatur lag bei 47Grad. Eine Übernachtinfektion hab ich bei der Temperatur ausgeschlossen und weiter gemacht. Beim Abfüllen war der Geruch immer noch da. Das Jungbier schmeckt aber unauffällig. Geht der Geruch noch weg? Und woran liegt das? In der Malzmischung war 15% MüMa. Danke, Marco ____________________ Du kannst es Dir vorstellen. Also kannst Du es auch b(r)auen. Kurt Posting Freak Beiträge: 2795 Registriert: 2.9.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.5.2014 um 07:24   Ich tippe auf eine Infektion mit Milchsäurebakterien. ____________________ Antwort 1 Nansen Senior Member Beiträge: 165 Registriert: 26.3.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.5.2014 um 11:16   Hmm. Am Jungbiergeschmack ist eigentlich nichts zu bemängeln. Die Infektion kann dann ja nur in der Nacht zwischen läutern und kochen passiert sein. Aber die Würze hatte noch 47Grad. Ist das nicht zu heiß für Bakterien? ____________________ Du kannst es Dir vorstellen. Also kannst Du es auch b(r)auen. Antwort 2 Fotomanni Posting Freak Beiträge: 655 Registriert: 2.3.2014 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.5.2014 um 12:23   Zitat von Nansen, am 10.5.2014 um 11:16 Aber die Würze hatte noch 47Grad. Ist das nicht zu heiß für Bakterien? Es gibt thermophile Bakterien die mögen es gerne ab 50°C aufwärts. Ob die aber auch Würze mögen kann ich dir nicht sagen. Für mesophile Bakterien ist das schon eher die Obergrenze aber Wachstum gibts da auch noch. ____________________ Viele Grüße Manfred Antwort 3 Seed7 Posting Freak Beiträge: 1227 Registriert: 2.4.2013 Status: Offline erstellt am: 10.5.2014 um 13:16   Wahrscheinlich eine Buttersaurebakterie infektion. Da ist nichts zu machen. Ingo ____________________ @Cantillon: "Le temps ne respecte pas ce qui se fait sans lui" Antwort 4 Gambrinus zu Borbetomagus Posting Freak Beiträge: 3085 Registriert: 2.6.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.5.2014 um 13:49   Zitat von Seed7, am 10.5.2014 um 13:16 Wahrscheinlich eine Buttersaurebakterie infektion. Da ist nichts zu machen. Ingo Doch läutern, dann kochen und so schnell wie möglich kühlen. Naja jetzt haste Arbeit gespart und darfst alles nochmal machen ____________________ Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB Antwort 5 Seed7 Posting Freak Beiträge: 1227 Registriert: 2.4.2013 Status: Offline erstellt am: 10.5.2014 um 13:55   Ok ok, da ist jetzt nichts mehr zu machen, obwohl, 6 monate Brettanomyces und es ist weg Infektionsursache ist oft Feinstaub vom Schrotten das irgendwie im Gaereimer gekommen ist. Ingo ____________________ @Cantillon: "Le temps ne respecte pas ce qui se fait sans lui" Antwort 6 Nansen Senior Member Beiträge: 165 Registriert: 26.3.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.5.2014 um 18:00   Na dann werde ich es mal dem Gulli übereignen. Schade, hatte gehofft, dass mir einer sagt: Lass lagern, liegt am MüMa, in 8 Wochen ist der Geruch raus. Während der Gärung ist es ja nicht passiert, sondern beim stehen lassen der Würze über Nacht zwischen Läutern und Hopfenkochen. ____________________ Du kannst es Dir vorstellen. Also kannst Du es auch b(r)auen. Antwort 7 cyme Posting Freak Beiträge: 597 Registriert: 16.12.2013 Status: Offline erstellt am: 10.5.2014 um 18:06   Was auch immer dann drin war, hast du dann aber torgekocht. In dem Fall hast du keine Infektion in deinem Bier, sondern nur die Stoffe, die ein paar Bakterien in der Zeit in der die Würze vor'm Kochen rumstand gemacht haben. Von daher, sofern du nicht gerade an Leergut- oder Platzknappheit leidest, ich würd's einfach mal reifen lassen und in ein paar Wochen probieren. Wegschütten kannst du in 2 Monaten immer noch. [edit]Am Münchmer Malz liegt's bestimmt nicht. Ich trink gerade mein 100% MüMa Bier, das schmeckt hauptsächlich nach lecker und nicht nach Erbrochenem. [Editiert am 10.5.2014 um 18:07 von cyme] Antwort 8 Hieronymus Senior Member Beiträge: 340 Registriert: 18.4.2004 Status: Offline erstellt am: 10.5.2014 um 18:42   Würde ich auch so machen. Wegkippen kann man es später noch. Möglicherweise hast du aber eine Infektionsquelle irgendwo bei dir. Nach dem Kochen dürfte nichts mehr am Leben sein und der Geruch müsste zumindest nachgelassen haben. Wenn du aber beim Abfüllen diesen Geruch wieder deutlich wahr nimmst, kann eine erneute Infektion vorliegen. Check mal deine Gerätschaften und den Raum, in dem du braust, ab. Das Bier lass einfach noch eine Zeit lang stehen. Heinrich Antwort 9 Seed7 Posting Freak Beiträge: 1227 Registriert: 2.4.2013 Status: Offline erstellt am: 10.5.2014 um 18:45   Hatte nicht ganz richtig gelesen, aber besonders bei übernachten der Maische bevor kochen ist die Chance groß auf eine derartige Infektion. Buttersauere kocht erst bei 163°C, das dampfst du bei dem kochen nicht aus. Ingo [Editiert am 10.5.2014 um 18:48 von Seed7] ____________________ @Cantillon: "Le temps ne respecte pas ce qui se fait sans lui" Antwort 10 Nansen Senior Member Beiträge: 165 Registriert: 26.3.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.5.2014 um 19:03   Na denn. Platz hab ich. Ich lass es also ein paar Wochen stehen. mal sehen, was wird. So eine Übernachtaktion werde ich mir in Zukunft klemmen. Das war ne Art Demobrauen für nen Freund, der zu Besuch war. Es sollte halt keine Ganztagsaktion werden... Jetzt bin ich schlauer. Danke auf jeden Fall! In 8 Wochen berichte ich vom Butterbier. [Editiert am 10.5.2014 um 19:03 von Nansen] ____________________ Du kannst es Dir vorstellen. Also kannst Du es auch b(r)auen. Antwort 11 seidel Senior Member Beiträge: 111 Registriert: 24.11.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.5.2014 um 19:37   Hab vor Jahren mal eine Art Berliner Weisse gebraut mit forcierter Säuerung der Würze nach Infektion mit Malzschrot. Da hat wohl das Buttersäurebakterium ordentlich mitgemischt. Seitdem gestattet mir meine Regierung keine Sauerbierexperimente mehr. Und es hat nach der Flaschengärung mehrere Monate gedauert, bis der Kotzgeruch eingermaßen verflogen war. Nach ~2 Jahren war's dann aber ok. Leider hatte ich da nur noch eine Flasche. Antwort 12 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 10.5.2014 um 19:49   ...Butter riecht aber nicht nach Erbrochenem...allerdings auch nicht wirklich lecker... ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 13 Nansen Senior Member Beiträge: 165 Registriert: 26.3.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.5.2014 um 20:11   Zitat von seidel, am 10.5.2014 um 19:37 Hab vor Jahren mal eine Art Berliner Weisse gebraut mit forcierter Säuerung der Würze nach Infektion mit Malzschrot. Da hat wohl das Buttersäurebakterium ordentlich mitgemischt. Seitdem gestattet mir meine Regierung keine Sauerbierexperimente mehr. Und es hat nach der Flaschengärung mehrere Monate gedauert, bis der Kotzgeruch eingermaßen verflogen war. Nach ~2 Jahren war's dann aber ok. Leider hatte ich da nur noch eine Flasche. Meine Gattin meckert seit dem Brautag über diesen Sud. hat beim Kochen ganz schön gemüffelt. Der Geruch ist im Glas aber nicht so schlimm, wie wenn ich das Fass aufgemacht hab. Kann ich ja zur Not als "Sternburg Export" unter die Leute bringen. DAS stinkt wirklich! ____________________ Du kannst es Dir vorstellen. Also kannst Du es auch b(r)auen. Antwort 14