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Autor: Betreff: Geruch nach Erbrochenem in Würze und Jungbier
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Nansen
Beiträge: 165
Registriert: 26.3.2013
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Geschlecht: männlich
red_folder.gif erstellt am: 10.5.2014 um 06:20  
Hi,

Ich habe zu Ostern ein Lager gebraut und gestern abgefüllt.
Gebraut habe ich über 2 Tage: am Vorabend maischen und läutern, dann die Würze stehen gelassen und am nächsten Tag wurde gekocht.

Das eigenartige war, dass die Würze am Morgen trübe war und nach Erbrochenem roch. Die Temperatur lag bei 47Grad. Eine Übernachtinfektion hab ich bei der Temperatur ausgeschlossen und weiter gemacht.
Beim Abfüllen war der Geruch immer noch da. Das Jungbier schmeckt aber unauffällig.
Geht der Geruch noch weg?
Und woran liegt das? In der Malzmischung war 15% MüMa.

Danke,
Marco


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Kurt
Beiträge: 2795
Registriert: 2.9.2003
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Geschlecht: männlich
red_folder.gif erstellt am: 10.5.2014 um 07:24  
Ich tippe auf eine Infektion mit Milchsäurebakterien.


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Nansen
Beiträge: 165
Registriert: 26.3.2013
Status: Offline
Geschlecht: männlich
red_folder.gif erstellt am: 10.5.2014 um 11:16  
Hmm. Am Jungbiergeschmack ist eigentlich nichts zu bemängeln.
Die Infektion kann dann ja nur in der Nacht zwischen läutern und kochen passiert sein. Aber die Würze hatte noch 47Grad. Ist das nicht zu heiß für Bakterien?


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Fotomanni
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red_folder.gif erstellt am: 10.5.2014 um 12:23  

Zitat von Nansen, am 10.5.2014 um 11:16
Aber die Würze hatte noch 47Grad. Ist das nicht zu heiß für Bakterien?


Es gibt thermophile Bakterien die mögen es gerne ab 50°C aufwärts. Ob die aber auch Würze mögen kann ich dir nicht sagen. Für mesophile Bakterien ist das schon eher die Obergrenze aber Wachstum gibts da auch noch.


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Viele Grüße
Manfred
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Seed7
Beiträge: 1227
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red_folder.gif erstellt am: 10.5.2014 um 13:16  
Wahrscheinlich eine Buttersaurebakterie infektion. Da ist nichts zu machen.

Ingo


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@Cantillon: "Le temps ne respecte pas ce qui se fait sans lui"
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Gambrinus zu Borbetomagus
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red_folder.gif erstellt am: 10.5.2014 um 13:49  

Zitat von Seed7, am 10.5.2014 um 13:16
Wahrscheinlich eine Buttersaurebakterie infektion. Da ist nichts zu machen.

Ingo



Doch läutern, dann kochen und so schnell wie möglich kühlen. Naja jetzt haste Arbeit gespart und darfst alles nochmal machen ;)


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Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB
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Seed7
Beiträge: 1227
Registriert: 2.4.2013
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red_folder.gif erstellt am: 10.5.2014 um 13:55  
Ok ok, da ist jetzt nichts mehr zu machen, obwohl, 6 monate Brettanomyces und es ist weg ;)

Infektionsursache ist oft Feinstaub vom Schrotten das irgendwie im Gaereimer gekommen ist.

Ingo


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@Cantillon: "Le temps ne respecte pas ce qui se fait sans lui"
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Nansen
Beiträge: 165
Registriert: 26.3.2013
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Geschlecht: männlich
red_folder.gif erstellt am: 10.5.2014 um 18:00  
Na dann werde ich es mal dem Gulli übereignen. Schade, hatte gehofft, dass mir einer sagt: Lass lagern, liegt am MüMa, in 8 Wochen ist der Geruch raus. :mad:

Während der Gärung ist es ja nicht passiert, sondern beim stehen lassen der Würze über Nacht zwischen Läutern und Hopfenkochen.


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cyme
Beiträge: 597
Registriert: 16.12.2013
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red_folder.gif erstellt am: 10.5.2014 um 18:06  
Was auch immer dann drin war, hast du dann aber torgekocht. In dem Fall hast du keine Infektion in deinem Bier, sondern nur die Stoffe, die ein paar Bakterien in der Zeit in der die Würze vor'm Kochen rumstand gemacht haben.
Von daher, sofern du nicht gerade an Leergut- oder Platzknappheit leidest, ich würd's einfach mal reifen lassen und in ein paar Wochen probieren. Wegschütten kannst du in 2 Monaten immer noch.

[edit]Am Münchmer Malz liegt's bestimmt nicht. Ich trink gerade mein 100% MüMa Bier, das schmeckt hauptsächlich nach lecker und nicht nach Erbrochenem.


[Editiert am 10.5.2014 um 18:07 von cyme]
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Hieronymus
Beiträge: 340
Registriert: 18.4.2004
Status: Offline
red_folder.gif erstellt am: 10.5.2014 um 18:42  
Würde ich auch so machen. Wegkippen kann man es später noch. Möglicherweise hast du aber eine Infektionsquelle irgendwo bei dir. Nach dem Kochen dürfte nichts mehr am Leben sein und
der Geruch müsste zumindest nachgelassen haben. Wenn du aber beim Abfüllen diesen Geruch wieder deutlich wahr nimmst, kann eine erneute Infektion vorliegen.
Check mal deine Gerätschaften und den Raum, in dem du braust, ab. Das Bier lass einfach noch eine Zeit lang stehen.

Heinrich
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Seed7
Beiträge: 1227
Registriert: 2.4.2013
Status: Offline
red_folder.gif erstellt am: 10.5.2014 um 18:45  
Hatte nicht ganz richtig gelesen, aber besonders bei übernachten der Maische bevor kochen ist die Chance groß auf eine derartige Infektion. Buttersauere kocht erst bei 163°C, das dampfst du bei dem kochen nicht aus.

Ingo


[Editiert am 10.5.2014 um 18:48 von Seed7]



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@Cantillon: "Le temps ne respecte pas ce qui se fait sans lui"
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Nansen
Beiträge: 165
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red_folder.gif erstellt am: 10.5.2014 um 19:03  
Na denn. Platz hab ich. Ich lass es also ein paar Wochen stehen. mal sehen, was wird.

So eine Übernachtaktion werde ich mir in Zukunft klemmen. Das war ne Art Demobrauen für nen Freund, der zu Besuch war. Es sollte halt keine Ganztagsaktion werden...
Jetzt bin ich schlauer.

Danke auf jeden Fall! In 8 Wochen berichte ich vom Butterbier. :puzz:


[Editiert am 10.5.2014 um 19:03 von Nansen]



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Registriert: 24.11.2010
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red_folder.gif erstellt am: 10.5.2014 um 19:37  
Hab vor Jahren mal eine Art Berliner Weisse gebraut mit forcierter Säuerung der Würze nach Infektion mit Malzschrot. Da hat wohl das Buttersäurebakterium ordentlich mitgemischt. Seitdem gestattet mir meine Regierung keine Sauerbierexperimente mehr. Und es hat nach der Flaschengärung mehrere Monate gedauert, bis der Kotzgeruch eingermaßen verflogen war. Nach ~2 Jahren war's dann aber ok. Leider hatte ich da nur noch eine Flasche. :(
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tauroplu
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red_folder.gif erstellt am: 10.5.2014 um 19:49  
...Butter riecht aber nicht nach Erbrochenem...allerdings auch nicht wirklich lecker...


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„Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“
Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag
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Nansen
Beiträge: 165
Registriert: 26.3.2013
Status: Offline
Geschlecht: männlich
red_folder.gif erstellt am: 10.5.2014 um 20:11  

Zitat von seidel, am 10.5.2014 um 19:37
Hab vor Jahren mal eine Art Berliner Weisse gebraut mit forcierter Säuerung der Würze nach Infektion mit Malzschrot. Da hat wohl das Buttersäurebakterium ordentlich mitgemischt. Seitdem gestattet mir meine Regierung keine Sauerbierexperimente mehr. Und es hat nach der Flaschengärung mehrere Monate gedauert, bis der Kotzgeruch eingermaßen verflogen war. Nach ~2 Jahren war's dann aber ok. Leider hatte ich da nur noch eine Flasche. :(


Meine Gattin meckert seit dem Brautag über diesen Sud. hat beim Kochen ganz schön gemüffelt. :puzz:
Der Geruch ist im Glas aber nicht so schlimm, wie wenn ich das Fass aufgemacht hab.
Kann ich ja zur Not als "Sternburg Export" unter die Leute bringen. DAS stinkt wirklich! :D


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