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Autor: Betreff: Schwund beim Brauen realholgi Junior Member Beiträge: 24 Registriert: 19.2.2014 Status: Offline erstellt am: 26.5.2014 um 07:28   Ich wundere mich schon seit längerem, wo beim Brauen der mysteriöse Schwund geblieben ist: Wenn ich 27 l beim Hopfenkochen bei 100 Grad im Topf habe ergibt das 18.5 L abgefülltes Bier in Flaschen. Wo ist der Rest geblieben? - 27 l bei 100 Grad in der Würzepfanne - angenommen 26 l bei 100 Grad nach dem Hopfenseien - angenommen 25 l bei 20 Grad im Gärfass - angenommen 0,5l verschüttet beim Abfüllen oder Flaschen zu voll gemacht Fehlen trotzdem noch 6l. Hmm, wo sind die hin? Frisst die Hefe das auf oder sind meine obigen Annahmen falsch? Ladeberger Posting Freak Beiträge: 1946 Registriert: 20.11.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 26.5.2014 um 07:31   Woher weißt du denn, dass es 27L in der Würzepfanne sind? Wie misst du das? Gruß Andy Antwort 1 realholgi Junior Member Beiträge: 24 Registriert: 19.2.2014 Status: Offline erstellt am: 26.5.2014 um 07:34   Der Lidl Silvercrest hat m.E. 27l an der "MAX" gekennzeichneten Markierung. Ok, genau ausglitert habe ich das noch nicht. Antwort 2 djmoehre Posting Freak Beiträge: 756 Registriert: 8.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 26.5.2014 um 07:51   Hast Du 27l vor dem Kochen? Beim Kochen sollten mindestens 10-15% verdampfen (DMS austreiben). Das könnte schon einiges erklären. ____________________ Grüße Maddin Antwort 3 realholgi Junior Member Beiträge: 24 Registriert: 19.2.2014 Status: Offline erstellt am: 26.5.2014 um 07:59   Stimmt. ok, nehmen wir an, dass 2.5 l verdampfen. Trotzdem fehlt da was.... Antwort 4 philthno2 Senior Member Beiträge: 455 Registriert: 5.9.2012 Status: Offline erstellt am: 26.5.2014 um 08:03   Die Hefe vermehrt sich (und bleibt im Gärfass), beim Umschlauchen und Abfüllen bleiben Reste im Gärfass, vielleicht sind deine Flaschen voller als du glaubst, ... Der Filter saugt sich auch voll, falls du einen verwendest. [Editiert am 26.5.2014 um 08:04 von philthno2] Antwort 5 JanBr Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 26.5.2014 um 08:03   Naja, und die Dichte ändert sich mit der Temperatur. Geht man mal annäherungsweise von Wasser aus, so ergeben sich aus 27l bei 100C überschlägig 25,5 Liter bei 20C. Dann die Würze im Hopfentreber, die Würze in der Hefe beim Schlauchen, das verdunstete Jungbier in der offenen HG usw..... Gruß Jan Antwort 6 deralex Senior Member Beiträge: 239 Registriert: 29.3.2014 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 26.5.2014 um 08:16   Hallo realholgi, ich habe genau das gleiche Thema. Mein Einkocher fasst 29L. Ich fülle ihn bis ca. 26 Liter auf und ende trotzdem bei ca. 20 Liter. - es verdampfen etwa 2-2,5 Liter, vielleicht sogar mehr - mein Eiweißtrub nach dem Kochen umfasst geschätzt 1 Liter, eine weiterer Liter geht flöten da ich nicht komplett die Würze abziehe da ich sonst den Einkocher kippen müsste und den Kegel zerstören würde - mein Sputnik-Filter saugt viel Flüssigkeit auf. Geschätzt verliere ich dort nochmal 0,5 Liter - vor dem Abfüllen schlauche ich nochmal um. Da sich die Hefe am Boden abgesetzt hat nehme ich nicht alles mit. Es gehen nochmal ca. 0,5-1 Liter drauf. Antwort 7 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 26.5.2014 um 08:42   CO2 entweicht, Volumenkontraktion.. ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 8 Ladeberger Posting Freak Beiträge: 1946 Registriert: 20.11.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 26.5.2014 um 08:58   Ich muss hier ebenfalls an der Prämisse rütteln. "Max" markiert rund 25L und so voll kann der Topf doch nach Hopfenkochen garnicht sein, sonst wäre er bei 10-15% Verdampfung doch schon hart am Überlaufen gewesen. Liter den Topf doch mal aus und leg dir eine Messlatte zum Abstechen nach Hopfenkochen an. Das dann x0,96 zur Berücksichtigung der Volumenkontraktion nach Abkühlung. Du wirst dich vermutlich wundern... Gruß Andy [Editiert am 26.5.2014 um 09:01 von Ladeberger] Antwort 9 Kelte Senior Member Beiträge: 184 Registriert: 19.11.2013 Status: Offline erstellt am: 26.5.2014 um 09:01   Und die Stw dürfte bei den 27l und 18,5l auch nicht übereinstimmen. Antwort 10 Ursus007 Posting Freak Beiträge: 742 Registriert: 7.8.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 26.5.2014 um 09:11   Moin, hier noch eine Rechnung (Daten so bei mir ermittelt, für Dich müsstest Du sie anpassen): Ich geb die Trockenhefe in 100ml Wasser zum rehydrieren (Volumenzunahme durch die Hefe vernachlässigbar). Wenn ich vor dem Füllen umschlauche, bleiben ca. 1 ... 1,5 cm Hefeschlamm im Gärbehälter zurück. Dieser Behälter hat einen Durchmesser von 31,5 cm. Nach Adam Riese und Eva Zwerg ergibt das ein Hefeschlamm- volumen von ca. 0,8 ... 1,1l. Davon zieh ich die 0,1l ab und es bleibt ein Schwund von 0,7 ... 1l übrig. Weiterhin bilde ich mir ein, dass der Silvercrest Darth Vader die MAX-Markierung bei unter 27l hat, denke bei 26 rum. Ich hatte nämlich neulich 25l Ausschlagwürze und die zurück in den Kessel zum Hoffenkochen gegeben, waren so randvoll, dass sogar der Innenrand des Deckels in die Würze eintauchte. (Wobei die 25l auch nicht geeicht sind ...). Angestellt hatte ich dann 22l im selben Gefäß. Ursus Edit: Rechtschreibelung und Feststellung, dass die Silvercrest-Meinung ja weiter oben schon geäußert wurde ... [Editiert am 26.5.2014 um 09:29 von Ursus007] ____________________ Heute back ich, morgen brau ich, übermorgen mach ich der Königin ein Kind. Antwort 11 JosefGroll Gast erstellt am: 26.5.2014 um 09:21   a) Das Volumen der Würze ist beim Kochen größer als später (abgekühlt) im Gärbottich. b) Es verdampft beim Kochen ca. 10% des Gesamtvolumens pro Stunde. c) Beim Hopfenseihen bleibt einiges hängen (je nach System). d) Die Hefe vergärt den Zucker zu Alkohol (der bleibt im Bier) und CO2 (wird größtenteils ausgetrieben -> Volumen wird geringer). e) Im Hefeschlamm bleiben ein paar wenige Liter hängen (bei mir im 35l Gärbottich sind das ca. 2l, wobei ich circa. 1-1,5cm Jungbier über dem Hefeschlamm im Gärtbottich belasse, sonst wirds zu trüb). Antwort 12 Seed7 Posting Freak Beiträge: 1227 Registriert: 2.4.2013 Status: Offline erstellt am: 26.5.2014 um 11:47   Zitat von realholgi, am 26.5.2014 um 07:34 Der Lidl Silvercrest hat m.E. 27l an der "MAX" gekennzeichneten Markierung ist der nicht bei 25l? Ingo ____________________ @Cantillon: "Le temps ne respecte pas ce qui se fait sans lui" Antwort 13