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Autor: Betreff: Rezeptfindung - ein Landbier soll es werden emjay2812 Posting Freak Beiträge: 1784 Registriert: 27.3.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.7.2014 um 18:34   Mein bewährtes Standardrezept sieht so aus: 2300g Pilsener Malz 300g Münchener Malz Brewferm TOP 11 Hauptguss 8 Nachguss 1. Rast: 63°C für 45 Minuten 2. Rast: 76°C für 30 Minuten Abmaischen bei 78°C Das Ergebnis ist ein erfrischendes süffiges Helles. Da ich durch Zufall an mehrere Proben diverse Spezialmalze gelangt bin, möchte ich nun gerne etwas Neues wagen. Allerdings möchte ich das obige Rezept auch nicht zu viel verändern, da ich dort die Wassermengen und auch die Menge des fertigen Bieres gut abschätzen kann. Folgende Ideen schwirren mir im Kopf: 1150g PiMa 1150 WieMa 300g MüMa Carafa Das sollte dann ein bernsteinfarbenes, karamelliges Bier werden. Eine andere Idee für ein dunkleres Bier ist folgende: 1300g PiMa 1300g MüMa Caramalz Röstmalz Das sollte ein relativ dunkles, röstiges und malziges Bier ergeben. Hier stellt sich mir die Frage: Ich habe momentan nur Citra, passt der in ein dunkles Bier? Muss ich in diesem Fall 8 Liter Hauptguss und 11 Liter Nachguss nehmen? Ein etwas ratloser emjay dankt für eure Hilfe. ____________________ Immer wenn man denkt das Niveau ist schon im Keller, kommt ein Bagger und hebt noch 4 Etagen aus. (Oliver Kalkofe) uli74 Posting Freak Beiträge: 3478 Registriert: 21.9.2011 Status: Offline erstellt am: 10.7.2014 um 18:55   Ich geh mal davon aus dass die Bitterung nicht so hoch ausfallen soll. Wenn Du den Citra ausschliesslich als Vorderwürzehopfung einsetzt sollte das Aroma nicht mehr sehr stören. [Editiert am 10.7.2014 um 18:55 von uli74] ____________________ Gruss Uli Antwort 1 manny15 Posting Freak Beiträge: 1585 Registriert: 24.8.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.7.2014 um 18:59   Hallo Markus, Könnte mir vorstellen das du auf 14-15 Liter mit 12% Stammwürze raus willst. 1150g PiMa 1150 WieMa 300g MüMa Carafa Citra würde für mich zu helleren Bier besser passen. Hauptguss und Nachguss würde ich 50/50 machen. Da get auch das Treberbrot super auf ____________________ Gruß Manny ----------------------------------------------------------- Das, wobei unsere Berechnungen versagen, nennen wir Zufall. Albert Einstein Antwort 2 emjay2812 Posting Freak Beiträge: 1784 Registriert: 27.3.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 11.7.2014 um 11:15   Dann werde ich erste Variante brauen, da das Bier ja eher hell wird. Warum soll ich die Haupt- und Nachgussmengen ändern? Die Hefe wird wahrscheinlich die Brewferm Top, die hat bisher die Biere produziert, die mir am Besten geschmeckt haben. ____________________ Immer wenn man denkt das Niveau ist schon im Keller, kommt ein Bagger und hebt noch 4 Etagen aus. (Oliver Kalkofe) Antwort 3 JanBr Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 11.7.2014 um 12:43   Zitat: Wenn Du den Citra ausschliesslich als Vorderwürzehopfung einsetzt sollte das Aroma nicht mehr sehr stören. Das verstehe ich nicht ganz. Gerade bei Vorderwürzehopfung bleibt doch das Aroma erhalten. Gruß Jan Antwort 4 emjay2812 Posting Freak Beiträge: 1784 Registriert: 27.3.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.7.2014 um 13:50   Meine Schüttung für 11 Liter Bier sieht momentan so aus: 1150g PiMa 1150g WieMa 300g MüMa Jetzt habe ich folgende Spezialmalze zur Verfügung: Caraaroma Caraamber Carawheat Das Ergebnis soll ein malziges, kräftiges Bier werden - ähnlich einem Oktoberfestbier oder einem kräftigen Expprt (Augustiner Edelstoff). Die Frage ist, welches dieser Malze ist dafür am ehesten geeignet - und in welcher Menge? Schroten müsste ich es auch noch, das würde ich mit einer Getreidequetsche machen. Ich vermute, bei der geringen Menge an Spezialmalz, dürfte Grad der Schrotung relativ egal sein. Ich bitte um rasche Hilfe - morgen wird gebraut! Danke! ____________________ Immer wenn man denkt das Niveau ist schon im Keller, kommt ein Bagger und hebt noch 4 Etagen aus. (Oliver Kalkofe) Antwort 5 aegir Posting Freak Beiträge: 2153 Registriert: 8.2.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.7.2014 um 13:59   Ganz klar CaraAmber. Weizen hat im Landbier nichts verloren und das CaraAroma ist mehr was fuer belgische Biere. Ich wuerde 5% der Schuettung geben. Gruss Hotte Antwort 6 Gambrinus zu Borbetomagus Posting Freak Beiträge: 3085 Registriert: 2.6.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.7.2014 um 14:09   Sind alles UG Biere mit einem recht hohen EVG dein Beispiel, Edelstoff 100% (geraten) PiMa 87% EVG Scheinbar 1,65% Restextrakt Scheinbar. 5,6 % Alc. Ich tippe auf 20 IBU und extrem weiches Wasser, oder aber es liegt an der Spelzentrennung. Mal abgesehen davon dass die Hefe OG ist, glaube ich nicht, dass die Brewferm Top das schafft... 87% bringe ich nur mit der S189 hin die 34/70 schafft es so 85-86 % wird aber ewig nicht fertig in erster Führung bei dem ES. ____________________ Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB Antwort 7 ggansde Posting Freak Beiträge: 2175 Registriert: 9.11.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.7.2014 um 14:20   Hi, Zitat: Weizen hat im Landbier nichts verloren Und Citra-Hopfen m.E. auch nicht. Nimm' doch lieber Tettnanger oder vielleicht Hallertauer Mittelfrüh. VG, Markus [Editiert am 18.7.2014 um 14:21 von ggansde] Antwort 8 emjay2812 Posting Freak Beiträge: 1784 Registriert: 27.3.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.7.2014 um 15:07   Den Begriff "Landbier" hatte ich bewusst gewählt, weil es keine festgelegte Definition dafür gibt, und es ein eher experimenteller Sud wird. Mein ursprüngliches Rezept (siehe obern), ergibt ein sehr süffiges, frisches Helles. Mit der jetzigen Schüttung möchte ich ein kräftigeres, malzigeres Bier erzeugen. Daher auch die Verwendung von Caramalz. Ob Citra da jetzt rein passt oder nicht - ich habe momentan keinen anderen Hopfen zur Verfügung. Es geht mir jetzt vor allem darum, ob ich den Caraaroma oder den Caramber schroten soll. Wenn ich richtig liege sollten 5% mehr als ausreichend sein (bei meiner Schüttung also 13g Malz) - oder ist das schon zu viel des Guten? Edit sagt: die gewählten Beispiele sind nur Annäherungen. Es gibt halt kein kräftig malziges obergäriges Bier in Deutschland. [Editiert am 18.7.2014 um 15:09 von emjay2812] ____________________ Immer wenn man denkt das Niveau ist schon im Keller, kommt ein Bagger und hebt noch 4 Etagen aus. (Oliver Kalkofe) Antwort 9 Ladeberger Posting Freak Beiträge: 1946 Registriert: 20.11.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.7.2014 um 15:23   Ich verstehe bei der Zielvorgabe die 50% PiMa +50% WieMa nicht so recht. Hast du mal ein 100% MüMa Bier gebraut oder getrunken? Malziger wird's nicht von der Basis her. 5% CaraAmber gehen dann geschmacklich glatt unter. Da würde ich eher noch mit CaraAroma die EBC verdoppeln. Gruß Andy [Editiert am 18.7.2014 um 15:24 von Ladeberger] Antwort 10 Gambrinus zu Borbetomagus Posting Freak Beiträge: 3085 Registriert: 2.6.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.7.2014 um 15:40   Hm... Dann nenne es Ale Hab mir mal ne Flasche Edelstoff und Urquell in die Truhe gehauen. Dann mach, ich bin sicher es wird schmecken. Ein hoher EVG und süffig stehen sich entgegen der Meinung vieler hier nicht gegenseitig im Weg. ____________________ Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB Antwort 11 emjay2812 Posting Freak Beiträge: 1784 Registriert: 27.3.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.7.2014 um 16:25   Ich versuche mal meine Gedankengänge hinsichtlich des Rezeptes zu erläutern. 2300g PiMa 300g MüMa ergeben ein süffiges, frisches, leicht malziges Bier. Somit sollte meiner Meinung nach ein Bier aus 1150g PiMa 1150g WieMa 300g MüMa schon etwas malzaromatischer sein, da WieMa ja stärker gedarrt ist als PiMa. Um noch mehr Aroma ins Bier zu bekommen, wollte ich noch Caramalz hinzugeben. Die Definition "Malzgeschmack" ist vielleicht auch falsch gewählt. Der Ausdruck "mehr Geschmack, kräftigerer Geschmack", meinetwegen auch nach Karamell ist vielleicht richtiger. Das Ziel soll also ein kräftigeres, mit mehr Aromen behaftetes Bier als mein Standardhelles werden. Soweit so klar? Was bewirken denn die genannten Spezialmalze an zusätzlichen Aromen? Oder wird das Bier nur dunkler? ____________________ Immer wenn man denkt das Niveau ist schon im Keller, kommt ein Bagger und hebt noch 4 Etagen aus. (Oliver Kalkofe) Antwort 12 aegir Posting Freak Beiträge: 2153 Registriert: 8.2.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.7.2014 um 16:43   Zitat von emjay2812, am 18.7.2014 um 15:07 Wenn ich richtig liege sollten 5% mehr als ausreichend sein (bei meiner Schüttung also 13g Malz) - oder ist das schon zu viel des Guten? Nee, zu wenig. 5% sind 130g. Gruss Hotte Antwort 13 emjay2812 Posting Freak Beiträge: 1784 Registriert: 27.3.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.7.2014 um 20:25   Da es sich tatsächich um 130g handeln würde, war ich mir nicht sicher, ob überhaupt so viel Malz einer Sorte vorhanden ist. Es handelte sich wie gesagt um Proben. Tatsächlich ist z. B. vom CaraAmber nur 60g vorhanden. Somit müsste ich es mit der anderen Sorte mischen. Tja, und nun ist die Frage ob die Zugabe überhaupt noch Sinn bzw. Geschmack bringt und wenn ja welchen. Ich habe jetzt einfach mal den CaraAmber hinzugegeben und bin gespannt, was letztendlich herauskommt. [Editiert am 19.7.2014 um 10:15 von emjay2812] ____________________ Immer wenn man denkt das Niveau ist schon im Keller, kommt ein Bagger und hebt noch 4 Etagen aus. (Oliver Kalkofe) Antwort 14