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Autor: Betreff: Wasch-Soda vs. Chemipro OXI jiverjoe Senior Member Beiträge: 160 Registriert: 5.5.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 20.9.2014 um 20:11   Hallo Leute, Ich benutze bisher immer Chemipro OXI zum Reinigen und Desinfizieren von meinen Brau-Utensilien. Nachdem ich einige Beiträge hier über das Reinigen mit günstigem Wasch-Soda gelesen habe, würd ich gerne mal etwas wissen: Ist Chemipro OXI = Wasch-Soda? Über die Zusammensetzung von Chemipro OXI lese ich: Natriumpercarbonat Über die von Wasch-Soda: Natriumcarbonat Jetzt bin ich kein Chemiker und verstehe nicht die Bedeutung vom "per", welches den Unterschied der Begrifflichkeiten macht. Wenn Chemipro OXI aber die gleiche Wirkung wie billiges Wasch-Soda aus dem Drogerie-Markt haben sollte, frag ich mich, wieso ich monatelang soviel Geld für das OXI ausgegeben hab. Danke! jiverjoe Senior Member Beiträge: 160 Registriert: 5.5.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 20.9.2014 um 20:15   Nachtrag: aus einer anderen Quelle lese ich, dass Chemipro OXI "Natriumkarbonat-Peroxyhydrat" ist. Ich gehe mal davon aus, dass es das selbe wie Natriumperkarbonat ist? Chemiker vor! Antwort 1 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 20.9.2014 um 20:19   Chemipro Oxi ist deutlich schärfer als billiges Waschsoda. Soda enthält keinen Aktivsauerstoff. Einen hohen Anteil an Aktivsauerstoff enthält Bleiche für Wäsche und Geschirrspülerpulver. Dazu allerdings auch noch Enzyme und Duftstoffe. Reines Natriumpercarbonat gibt es kaum (nur im Bio-Fachhandel). Das wirkt auch erst ab 60° C. Chemipro Oxi enthält Natriumpercarbonat + TAED http://de.wikipedia.org/wiki/Tetraacetylethylendiamin einem mordsmässigen Beschleuniger, wobei der singuläre Sauerstoff schon bei 30° freigesetzt wird und zusätzlich noch Peressigsäure entsteht. Beides stark desinfizierende Stoffe. m.f.g René ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 2 jiverjoe Senior Member Beiträge: 160 Registriert: 5.5.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 20.9.2014 um 20:22   flying, gibt es etwas dass Du nicht weißt? Also höre ich wohl richtig raus, dass Wasch-Soda aus der Drogerie nicht zum Desinfizieren ausreicht. Gibt es ein ähnlich leicht erhältliches und günstiges Mittel, was es mit Chemipro OXI aufnehmen kann? [Editiert am 20.9.2014 um 20:23 von jiverjoe] Antwort 3 jiverjoe Senior Member Beiträge: 160 Registriert: 5.5.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 20.9.2014 um 20:24   Was wäre z.B. hiermit? https://www.brauns-heitmann-shop.de/Haushaltspflege/Haushal tsreiniger/HEITMANN-Bio-Oxi-Spezial-Reiniger-30-g.html Antwort 4 philthno2 Senior Member Beiträge: 455 Registriert: 5.9.2012 Status: Offline erstellt am: 20.9.2014 um 20:26   Natriumpercarbonat gibt es als "Fleckensalz" bei A****n für 7,30 das Kilo, aber ChemiPro Oxi ist auch nicht viel teurer ... Bei Wikipedia steht, dass es Wasserstoffperoxid, angelagert an Natriumcarbonat, ist. Natriumhydroxid ist etwas günstiger (15 EUR der 5-Kilo-Eimer), und ich meine dass Ruthard mal von guten Erfahrungen berichtet hatte, zumindest bei der Flaschenreinigung. Das hier ist ganz interessant: http://www.oekolandbau.de/fileadmin/redaktion/oeko_lehrmitt el/Ernaehrungswirtschaft/Brauen_Maelzen/bm_modul_c/bm_c_03/bmmc03_01.pdf [Editiert am 20.9.2014 um 20:26 von philthno2] Antwort 5 philthno2 Senior Member Beiträge: 455 Registriert: 5.9.2012 Status: Offline erstellt am: 20.9.2014 um 20:28   Zitat von jiverjoe, am 20.9.2014 um 20:24 https://www.brauns-heitmann-shop.de/Haushaltspflege/Haushal tsreiniger/HEITMANN-Bio-Oxi-Spezial-Reiniger-30-g.html Selbst wenn es so "gut" wäre wie alles andere hier genannte: es wäre immernoch um den Faktor 3 teurer Antwort 6 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 20.9.2014 um 20:32   Chemipro Oxi ist das Nonplusultra aber billiger Geschirrspülerreiniger von Domo z.B. tuts auch. Nur ist nachspülen angesagt. Mache ich bei Oxi aber auch, obwohl angeblich nicht nötig..? ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 7 jiverjoe Senior Member Beiträge: 160 Registriert: 5.5.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 20.9.2014 um 20:36   flying: meinst Du das hier? http://www.rossmannversand.de/DesktopModules/WebShop/images /full/598699_1.jpg Antwort 8 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 20.9.2014 um 20:43   Jepp, gibt es überall bei Rossmann für 2,99 oder so für die 1,8 Kilo..? Enthält auch TEAD, nur nicht soviel, muss länger wirken und die Temperatur muss bissi höher sein. Wie eben so ein Spülprogramm läuft.. ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 9 philthno2 Senior Member Beiträge: 455 Registriert: 5.9.2012 Status: Offline erstellt am: 20.9.2014 um 20:47   Also bei mir ist es so dass ich die Flaschen immer nochmal nachspüle. Kann am harten Wasser liegen, aber ich hatte mal eine Zeit, da waren alle Flaschen außen mit einem weißen Schleier überzogen, der auch nicht mehr so einfach weggegangen ist. Bei Oxi meine ich. Antwort 10 OFWildgruber Newbie Beiträge: 6 Registriert: 5.6.2014 Status: Offline erstellt am: 20.9.2014 um 22:07   Ich reinige meine großen Utensilien – also Gäreimer, Läuterblech, Hahn etc., aber auch Flaschen – auch immer mit diesem Billig-Geschirrspülmittel von Rossmann oder Gebrüder Albrecht. 60 Grad heißes Wasser aus dem Boiler dazu, eine Weile einwirken lassen, klar abspülen, fertig. Funktioniert seit dem ersten Sud richtig gut! Kleineres (Braupaddel, Thermometer usw.) wird dann nach Bedarf mit Isopropanol aus der Apotheke desinfiziert. Lässt sich mit der 99 Cent-Sprühflasche vom schwedischen Möbelriesen super anwenden. So, jetzt hätten wir wohl bald alle großen Läden durch... Antwort 11 kettlmeier Junior Member Beiträge: 27 Registriert: 8.2.2011 Status: Offline erstellt am: 20.9.2014 um 22:08   Natriumpercarbonat ist ein oxidationsmittel (aktiv sauerstoff genannt oder ähnlich wie wasserstoffperoxid). leider ist der stoff nicht wirklich stabil und wir mit soda (natriumcarbonat) stabilisiert. Beide stoffe zusammen wirken wie eine alkalische (basische) reinigungslösung (oder lauge). dabei werden organische anhaftungen (wie bakterien, aber auch kohlenhydrate, proteine usw) zerstört und dabei in die reinigungslösung überführt und der behälter ist desinifziert und gereinigt. Fleckensalze enthalten meistens noch enzyme (proteasen usw) die wie im körper die bestandteile zerlegen und damit auch zerstören und löslich machen. zudem werden noch tenside zugesetzt die schaumbildung fördern und schmutzpartikel wie fette anlösen und stabilisieren damit sie ausgespült werden können. wir benutzen fleckenentferner (vorallem mit kaltwasser aktivatoren) weil sie alles beinhalten um bei relativ niedrigen temperaturen alles zu "killen" und anzulösen was in einem lebensmittel behälter zurück bleibt der mit biermaterialien in berührung war. das tolle ist das dieses zeug viel natriumpercarbonat enthält und keine duftstoffe. dufstoffe sind meistens so ausgelegt das sie möglichst lange auf dem "geschirr" verweilen und gut duften. was man als hobbybrauer eigentlich nicht möchte. daher fleckensalz oder wie schon erwähnt wurde sind auch duftfreie spülmaschinentabs (gibt es im dm) auch sehr zu empfehlen. Antwort 12