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Autor: Betreff: Getriebemotor für Rührwerk dadieda Member Beiträge: 54 Registriert: 25.7.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.6.2006 um 09:44   Hallo zusammen, ich plane mir für meinen Kochtopf einen Deckel mit Rührwerk zu bauen bzw. bauen zu lassen. Als Motor habe ich mir diesen hier ausgesucht: http://www.pollin.de/shop/shop.php?cf=detail.php&pg=OA==&a= NjQ2OTg2OTk=&w=OTk4OTg4&ts=0 Mein Kumpel fragte mich nun wie die Bohrungen zur befestigung sind :-) Leider steht in dem PDF was man downloaden kann davon natürlich nix drin. Hat jemand zufällig dieses Teil im Einsatz und kann mir dazu Auskunft geben? Wenn jemand einen Tipp für einen anderen Motor hat her damit :-) cu Dadieda ____________________ Zwischen Leber und Milz passt immer noch'n Pils :-) thomas-freund Senior Member Beiträge: 264 Registriert: 22.12.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.6.2006 um 18:09   in der regel haben scheibenwischermotor immer 3 bohrungen rund um die welle... sind soweit ich weiss M6 schrauben, bin mir aber nicht ganz sicher... ____________________ Antwort 1 BodoW Moderator Beiträge: 1253 Registriert: 21.12.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.6.2006 um 18:58   jau, mein Wischermotor hat auch 3 Bohrungen M6 um die Welle. Der Motor nimmt bei mir auch satte 12 - 14A wenn der im 70L Kessel anläuft. In meinem 30L Kessel sind es etwa 5-6A. Da scheint mir die Angabe 2....2,8A doch ein wenig niedrig. Bin kein Elektriker aber schau doch mal bei E**Y, nach Scheibenwischer Motoren von grösseren Autos. Meiner ist vom Omega und hat mich 3,50EUR gekostet Bodo ____________________ "Wer kein Bier hat, hat nichts zu trinken" (M. Luther) Antwort 2 anlin Junior Member Beiträge: 26 Registriert: 4.4.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.6.2006 um 20:33   hallo zusammen, wie kann man am besten einen solchen motor betreiben, also mit welcher Energiequelle? netzteil, autobatterie, batterieladegerät? bis denn andreas Antwort 3 heavybyte   Gast erstellt am: 16.6.2006 um 21:00   Computernetzteil Antwort 4 anlin Junior Member Beiträge: 26 Registriert: 4.4.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.6.2006 um 21:05   @ heavybyte tolle idee, wo bleibt die anleitung, ich bin gärtner kein elektriker oder elektroniker danke in voraus andreas Antwort 5 heavybyte   Gast erstellt am: 16.6.2006 um 21:29   Hallo anlin, am Besten du besorgst dir noch so n uralt Computernetzteil (AT-Netzteil), so eines mit einem richtigen Schalter dran. Wenn nicht, geht auch ein moderneres, ein sogenanntes ATX-Netzteil, bei diesem muss dann nur die Power-on- Leitung (grüner Draht) zum Einschalten gegen Masse geschaltet werden. Ansonsten gilt: die roten Leitungen bringen +5V und die gelben Leitungen bringen +12V. Allerdings muss zur Inbetriebnahme eine Last am Netzteil hängen, andernfalls schaltet es nicht ein. Durch Umschalten von 12 auf 5V kannst du dem Motor dann auch in der Drehzahl beim Maischen etwas herab setzen. Wenn du etwas englisch verstehst, dann kannst du dir mal diese Seite angucken: http://web2.murraystate.edu/andy.batts/ps/POWERSUPPLY.HTM viel Erfolg edit: hab´ da auch grad´ eine deutsche Seite gefunden: http://www.hardware-bastelkiste.de/index.html?psu_connector .html [Editiert am 16/6/2006 von heavybyte] Antwort 6 BodoW Moderator Beiträge: 1253 Registriert: 21.12.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.6.2006 um 10:45   Zitat: hallo zusammen, wie kann man am besten einen solchen motor betreiben, also mit welcher Energiequelle? netzteil, autobatterie, batterieladegerät? bis denn andreas Hi, mein Motor läuft an einem Autobatterie ladegerät, Computernetzteile sollen wie heavybyte sagt auch super funktionieren, und auf den Wertstoffhof deiner Gemeinde gibts bestimmt genug ____________________ "Wer kein Bier hat, hat nichts zu trinken" (M. Luther) Antwort 7 anlin Junior Member Beiträge: 26 Registriert: 4.4.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.6.2006 um 08:28   hallo zusammen, jetzt geht rund. mein rührer läuft jetzt. ich hatte mir vom schrott einen scheibenwischermotor geholt und erst mal richtig saubergemacht. beim letzten sud habe ich die sache dann mal ausprobiert. ich habe als energiequelle ein kleines netzgerät von irgendeinem elektrischen kleingerät verwendet ( 12 V, 500 mA). nach ca. 10 min. hat das netzteil den löffel abgegeben. gestern habe ich dann mal in meinem gerümpel gewühlt und noch ein pc- netzteil gefunden. provisorisch angeschlossen ging nach kurzer zeit mein rührwerk wieder. auch ein trockenlauf von ca. 45 min. ging problemlos. ich glaube das es auch unter last laufen wird. das drehmoment ist für so ein kleines motörchen schon nicht schlecht. den eigentlichen rührer habe ich von meinen kollegen aus VA schweißen lassen. es ist doch schon bequemer den motor arbeiten zu lassen als dauernd mt dem maischeholz am kessel zu stehen. an alle, danke für die unterstützung andreas [Editiert am 18/6/2006 von anlin] [Editiert am 18/6/2006 von anlin] Antwort 8 dadieda Member Beiträge: 54 Registriert: 25.7.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 19.6.2006 um 09:09   Zitat: jau, mein Wischermotor hat auch 3 Bohrungen M6 um die Welle. Der Motor nimmt bei mir auch satte 12 - 14A wenn der im 70L Kessel anläuft. In meinem 30L Kessel sind es etwa 5-6A. Da scheint mir die Angabe 2....2,8A doch ein wenig niedrig. Bin kein Elektriker aber schau doch mal bei E**Y, nach Scheibenwischer Motoren von grösseren Autos. Meiner ist vom Omega und hat mich 3,50EUR gekostet Bodo Hi, ist der Motor den ich mir da holen möchte zu schwach für meinen 20 Liter klasse Sud? cu Dadieda ____________________ Zwischen Leber und Milz passt immer noch'n Pils :-) Antwort 9 BodoW Moderator Beiträge: 1253 Registriert: 21.12.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 19.6.2006 um 10:08   Hi, ich denke er könnte für einen 2oL Sud reichen, bin aber nicht vom elektrischen Fach. Kommt auch immer auf den Rührer an, denn je länger die "Arme" des Rührers um so höher ist ja auch das Drehmoment welches der Motor liefern muss. Ich würd mir einen "echten" Wischermotor besorgen, kostet auf keinen Fall mehr und hat soviel Power das Du damit alles gerührt bekommst. Gruß Bodo PS. bei interesse kann ich Dir auch ein paar Fotos schicken ____________________ "Wer kein Bier hat, hat nichts zu trinken" (M. Luther) Antwort 10 dadieda Member Beiträge: 54 Registriert: 25.7.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 19.6.2006 um 10:56   Jetzt bin ich verwirrt In der Beschreibung steht "Scheibenwischermotor mit sehr hohem Drehmoment". Mhhh. Bei Ebay gibts ja auch reichlich von den Wischermotoren. Welche Modelle sind denn zu empfehlen dafür? LG Dadieda ____________________ Zwischen Leber und Milz passt immer noch'n Pils :-) Antwort 11 BodoW Moderator Beiträge: 1253 Registriert: 21.12.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 19.6.2006 um 18:54   ja so ganz kapieren tu ich das auch nich was die da schreiben. Ich kann ja nur aus meiner Erfahrung berichten, daß mein Motor beim 2ol Sud mindestens 5A zieht un beim 70 l Sud 12-14A. Ich würd mir einen Motor eines großen Wagens oder Transporters nehmen. Denn je länger die Wischerblätter (der Hebel) um so mehr Power muss der Motor haben. Ich glaub nen Motor von nem Fiat Panda könnte schwächeln Ich denke ab der Golf Klasse passt es schon. Größer kann ja nie schaden. Gruß Bodo ____________________ "Wer kein Bier hat, hat nichts zu trinken" (M. Luther) Antwort 12 saeufer Senior Member Beiträge: 356 Registriert: 7.3.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 19.6.2006 um 23:02   Hi allerseits, ich denke ihr benötigt die technischen Daten des Motors. Ein Wischer-Motor von einem kleineren Auto muss nicht unbedingt "schwächeln". Ich habe über 1 Jahr lang einen Uralten, zusammengeflickten Heckwischer-Motor von einem Polo verwendet. Und das mit einem unbelüfteten Netzteil für bis maximal 3A (kurzzeitig 5A). Das Ganze dann auch noch mit ca. 120 Liter Sud, und der Motor ist heute noch funktionstüchtig. Grüsse ... Säufer ____________________ ...als Gott vom Affen enttäuscht war schuf er den Menschen...weitere Experimente hat er sich seit dem lieber verkniffen... Antwort 13 KliTscH Senior Member Beiträge: 318 Registriert: 22.1.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.5.2011 um 09:32   Hallo zusammen! Ich grade jetzt mal diesen uralt-thread aus weil auch ich mir ein Rührwerk basteln möchte für meine Einkocher. Hierzu habe ich einen alten Scheibenwischermotor und ein in Stufen regelbares (3, 6, 9, 12V) Netzteil welches 1,2A liefert. Funktioniert klasse und die Geschwindigkeit des Motors ist auch regelbar mit dem Netzteil ABER bei einem Trockenversuch (ca. 30Minuten Laufzeit OHNE Belastung) ist der Motor sehr heiß geworden. Ich habs dann abgestellt damit er nicht kaputt geht. Jetzt lese ich hier von diesen Computer-Netzteilen und frage mich ob die mir die anscheinend benötigten höheren Stromstärken liefern können?! Ansonsten würde ich mir nämlich lieber einen anderen Motor wie den hier: http://www.pollin.de/shop/dt/OTA2OTg2OTk-/Motoren/DC_Getrie bemotoren/Gleichstrom_Getriebemotor_ARM922696716_03.html besorgen weil der nur 1,2A aufnhemen soll und das billiger kommt als ein neues Netzteil zu kaufen. Frage ist nur ist der kleine Motor auch kräftig genug und nimmt der auch wirklich nur die 1,2A wenn ich Maische damit rühre? Grübelnde Grüße, KliTscH Antwort 14 FUH Posting Freak Beiträge: 505 Registriert: 30.4.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.5.2011 um 09:52   als ich einen scheibenwischermotor genutzt hatte ist der immer sehr heis geworden. ich würde das noch als normal ansehen. 1,2A die das netzteil liefert kommen mir allerdings ein bischen mager vor. ____________________ gruss frank ____________________________ Antwort 15 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.5.2011 um 10:17   Mein Rührwerk läuft auch mit PC-Netzteil. Ich nehme die 5 V Leitung mit 10 Ampere. Mit 12 V läuft der Motor zu schnell. 1,2 Ampere und 12 V sind zu wenig, gerade mal 14 Watt. Es sollten schon 4-5 Ampere sein.. Mein Motor war von Pollin/Denso. Den Typ schein es aber nicht mehr zu geben... ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 16 KliTscH Senior Member Beiträge: 318 Registriert: 22.1.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.5.2011 um 10:22   Okay ich habe mir gedacht, dass das Netzteil nicht genug Strom liefert. Ich denke der Motor würde nach einiger Zeit kaputt gehen oder? Ich habe noch einen alten Computer rumstehen und werde das Netzteil ausbauen. Sind diese Netzteile alle ungefähr gleich "stark" egal wie alt? Und muss ich den Lüfter evtl auch ausbauen damit das Netzteil nicht überhitzt? Grüße, KliTscH Antwort 17 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 5.5.2011 um 10:22   Hi, zusammen, ich habe den „alten“ Pollin Motor und obwohl ich den mit einem Autobatterieladegerät mit 12 A betreibe wird der immer mächtig heiß, sodass ich den stets mit einem Ventilator kühle. Der Venti kühlt aber nicht nur den Motor sondern auch mich, das passt ganz gut, da ich so ein kleines Schwitzschweinchen bin. Gruß Michael, den es aber trotzdem interessiert, warum sein Motor bei ausreichender Stromversorgung so heiß wird ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 18 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.5.2011 um 10:40   Hi Michael, der "alte" Denso-Motor hat eine angegebene Stromaufnahme von 3 A. Vermutlich erreicht er seine maximale mechanische Leistung bei einer Stromaufnahme um die 7 Ampere. Dann ist er aber am äußersten Ende seine Leistung. Wenn Du ihn nun mit 12 V und 12 A betreibst überlastest Du ihn. 144 Watt Leistung kann der nicht in Drehbewegung umsetzten und wandelt sie in Wärme um. Bei meinen 5 V und 10 Ampere ist das deutlich weniger und der Motor hat überhaupt keine Probleme damit. Er läuft da mit ca. 40 rpm und wird kaum warm. Die Kraft ist völlig ausreichend. Ich bin aber kein Stromexperte... @Klitsch, das Netzteil liefer verschiedene Spannungen und Stromstärken. Es steht hinten drauf, welche Farbe für welchen Strom steht. Das Netzteil hat vermutlich auch einen eigenen Lüfter. [Editiert am 5.5.2011 um 10:44 von flying] ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 19 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 5.5.2011 um 10:44   Hey, Rene, danke für die Info, das verstehe sogar ich! Bisher dachte ich nämlich, dass viel viel hilft, denn ein paar Reserven zu haben, schadet nix…dachte ich zumindest. Dann werde ich demnächst mal testen, wie sich das mit der Wärmeentwicklung verhält, wenn ich auf 6 V umstelle, die Möglichkeit habe ich nämlich. Gruß Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 20 KliTscH Senior Member Beiträge: 318 Registriert: 22.1.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.5.2011 um 10:45   also wenn mir der Motor mit dem PC-Netzteil genauso heiß wird dann muss ich mir die Arbeit nicht machen ihn auszubauen. Viele scheinen ja das Problem zu haben, dass die Motoren heiß werden...sollte ich dann doch einfach das 1,2A Netzteil nehmen und mich nicht drum scheren, dass der Motor heiß wird? Ach ja...und was unterscheidet den "alten" pollin Motor vom "neuen"?? [Editiert am 5.5.2011 um 10:47 von KliTscH] Antwort 21 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.5.2011 um 10:49   Dann läuft er halb so schnell und wird halb so warm. Natürlich hat er dann auch weniger Power aber das ist absolut ausreichend. Mir kamen die 40 rpm anfangs auch "sehr" langsam vor aber beim Rühren ist weniger oft mehr. Gerade wenn man ständig rührt... ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 22 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.5.2011 um 10:53   @klitsch, Nun, wenn ich mir die Daten so anschaue..vermute ich mal.. der "alte" war deutlich leistungsstärker. 120 rpm bei 12 V wären mir einfach zu viel. Ich würde es bei dem Motor mit 6 V und 5 Ampere versuchen. Hab aber keine Ahnung ob die Leistung ausreicht? [Editiert am 5.5.2011 um 10:55 von flying] ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 23 Braufux Senior Member Beiträge: 283 Registriert: 15.5.2010 Status: Offline erstellt am: 5.5.2011 um 11:08   Guten Tag zusammen, ich bin zwar auch kein Experte, aber als Ergänzung vielleicht trotzdem noch etwas: Das Netzteil, egal was für eines, liefert die SPANNUNG für den Motor. Der Motor "zieht" dann den STROM aus dem Netzteil. Ein zu kleines Netzteil kann, bei passender Spannung, eigentlich nicht die Ursache sein wenn der Motor zu heiss wird. Eher würde wohl das Netzteil von dem Motor kaputtgemacht. Heiss wird der Motor eher, weil er an seiner Leistungsgrenze arbeitet. Auf alle Fälle ist die Stromaufnahme des Motors von der Belastung, sprich vom Drehmoment und der Drehzahl, abhängig. Wenn ein Rührwerk und ein Netzteil also im Leerlauf funktionieren, muss das in der Maische nicht unbedingt auch funktionieren, da die Stromaufnahme des Motors (erheblich) ansteigt. Der entscheidende Punkt für die Auswahl eines Motors ist die LEISTUNG (Spannung x Strom). Die muss zum Leistungsbedarf des Rührers passen, egal welche Art Motor das ist. Mein Rührmotor zB hat elektrisch max. 120 Watt (3Ph~) für eine Art Ankerrührer im 50Liter Kessel bei ca. 40 U/min. Demnach würde ein 12V Wischermotor max. 120W / 12V = max. 10A aufnehmen. Braufux ____________________ Was wäre, wenn dein bester Kumpel dir sagen würde, sie wäre lieber deine beste Freundin? Antwort 24

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