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Autor: Betreff: Spunden-Meine Spundapparate
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red_folder.gif erstellt am: 22.9.2006 um 19:55  
Hi, Marcus

ich möchte dir hiermit meinen vollen Neid aussprechen. Habe ich mir doch zu Weihnachten die Picolino Spundarmatur von Barby und Kühner gegönnt für 81,90 €. Die Kellerfee war für mich doch eine Hausnummer zu hoch.

Jetzt würde ich gerne wissen, woher du diesen Verteiler hast. Hat der 1/4" Anschlüsse?

Gruss, Volker
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Sputnik79
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red_folder.gif erstellt am: 22.9.2006 um 21:37  
Hallo Volker,

die Anschlüsse sind 1/2 BSF, also die richtigen für CC Fässer. Der verteiler ist in einer kiste mit anschlüssen gewesen, die ich mal bekommen habe. Ist ein CO2 Verteiler für Cola-Zapfanlagen. Den bekommst du bei www.candirect.de für 20 €, und da gibt es auch übergangssrücke ja nachdem was du für eine überwurfmutter hast, z.B wie bei mir 1/2 BSF auf 3/4 Zoll.

Grüsse
Marcus


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Wenkel Laufteam -- Nach dem Laufen Wenkel saufen !!
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red_folder.gif erstellt am: 23.9.2006 um 10:24  
Hallo Marcus,

gratuliere, Schnäppchen!!

sind die Co2-Adapter am Verteiler nicht so eine Art Rückschlagventil und somit zum spunden nicht geeignet? oder irre ich mich da?

Gruß Higgi
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frikadellenschmied
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red_folder.gif erstellt am: 23.9.2006 um 11:58  

Zitat von Berliner, am 14.9.2006 um 16:35
Mein Spundungapparat hat seine erste Bewährungsprobe gut bestanden. Hier nochmal ein Foto:






@ Berliner


Kannst Du mir bitte mal eine materialliste geben mit allen notwendigen Daten? Also wieviel Zoll/mm und so? Da ich beabsichtige, auf CC zu ziehen, erscheint mir Deine Lösung auch für mich geeignet zu sein. Vielen Dank


frika 8der jetzt erstmal den Grill anschmeisst!) ;)


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Ich esse Fleisch, weil mir die kleinen Tofus so leid tun und Saitan scheisse schmeckt!
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Berliner
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red_folder.gif erstellt am: 23.9.2006 um 17:36  
@Frika:
Was Du brauchst:
- Manometer mit 1/4 Zoll Anschluss
- Sicherheitsventil -"-
- T-Stück 1/4 Zoll
- Mehrfachverteiler schwenkbar Festo QSLV-1/4-8
- 1m CO2-Schlauch 4mm
- 2 x CO2-Verbinder für CC-Keg
- 2 x CC-Tüllen 4mm
- 2 x Zweiohrschellen 4mm
Manometer (~10,-€) und Sicherheitsventil (~6,-€) werden oft als Ersatzteil für Druckminderer angeboten. Ich hab's, ebenso wie den Schlauch (~1,-€/m), die Tüllen (~2,-€) und die Schellen (~0,10€) , beim 'Zapfanlagendoktor' über eBay gekauft. Das T-Stück (~2,50€) ist von Conrad aus dem Businesskatalog. Keg-Anschlüsse (3,-€) und Verteiler (2,50€) gibt's auch bei eBay, da sind die Preise aber sehr unterschiedlich. Gesamtkosten also doch fast 30,- €, das läppert sich.


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Gruß vom Berliner
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Sputnik79
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red_folder.gif erstellt am: 24.9.2006 um 05:38  
@Higgi666:
Du hast recht, das sind co2 Rückschlagventile, die werden normalerweise auf den Bajonett CO 2 Anschluss geschraubt. Die lassen nur in eine richtung durch, damit keine Cola z.b. in die Co2 Leitung eindringen kann. Am verteiler werden die allerdings andersherum angeschraubt, somit kann gas durch das teil in den verteiler zum spundapparat, aber nicht umgekehrt. Wenn ein fass undicht ist, bleibt der druck auf den anderen drauf.

Grüsse
Marcus


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Wenkel Laufteam -- Nach dem Laufen Wenkel saufen !!
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frikadellenschmied
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red_folder.gif erstellt am: 24.9.2006 um 11:52  
Danke Berliner, ist alles notiert. ;)


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dereulenspiegel
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red_folder.gif erstellt am: 4.10.2006 um 15:25  
@Berliner

Wie hast du das Ventil aufgeschraubt? Habe meines heute von Rudat geholt (für 9,80€;) aber irgendwie klappt das mit dem aufschrauben nicht. Gibt es da einen Trick oder so?
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Berliner
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red_folder.gif erstellt am: 4.10.2006 um 16:31  
Eulenspiegel,
sieh die mal das Foto weiter oben an. Du musst Plombe und Schlüsselring entfernen, dann kannst Du den Deckel abschrauben.


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Gruß vom Berliner
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dereulenspiegel
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red_folder.gif erstellt am: 4.10.2006 um 17:02  
Das ist beides schon ab, aber ich kann den Deckel auch mit einer Zange nicht drehen. Wie habt ihr das gemacht? Einfach mit einer Zange angesetzt? Und mit was für einer Zange? Und wie fest saß bei euch der Deckel? Musste man viel Gewalt anwenden?

edit:
So ist jetzt offen. In der Werkstatt meiner Feuerwehr ging das ganz gut. In den Schraubstock eingespannt und los war es.


[Editiert am 4.10.2006 um 19:51 von dereulenspiegel]
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dereulenspiegel
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red_folder.gif erstellt am: 20.10.2006 um 13:37  
Ich habe doch nochmal eine Frage. Und zwar habe ich jetzt das umgebaute Sicherheitsventil und das Manometer, nur passende Fittinge um alles zu verbinden finde ich nirgends im Baumarkt. Da ist das kleinste Gewinde 3/8". Wo habt ihr eure 1/4" Fittinge her?
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Rainer
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red_folder.gif erstellt am: 20.10.2006 um 18:56  
Hallo dereulenspiegel,
die gibts im Baumarkt bei den Pressluftartikeln.
Gruß
Rainer
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Berliner
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red_folder.gif erstellt am: 21.10.2006 um 11:06  
Leider nicht in allen Baumärkten, ich hatte in diversen auch nur 3/8" gefunden.
Letztendlich habe ich mir die Teile bei Conrad gekauft, sie sind aber nicht im normalen, sondern nur im Business-Katalog zu haben.


[Editiert am 21.10.2006 um 11:06 von Berliner]



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Gruß vom Berliner
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red_folder.gif erstellt am: 16.12.2006 um 19:08  
Hallo Marcus,

ich habe mir hier deinen CO2-Verteiler mit den Rückschlagventilen noch mal angeguckt. Die Ventile sollen ja verhindern, dass bei einem undichten Fass, die übrigen den Druck ebenfalls über das undichte ablassen.
Nun überlege ich, wie man überhaupt mitkriegt, dass ein Fass abgeraucht ist. Das Ventil macht ja dicht und die Spundung der übrigen Fässer läuft normal weiter. Erst beim Abfüllen nach 3 bis 4 Wochen merkt man, dass ein Fass ohne Druck ist. Dann ist es fürs Bier aber auch schon zu spät.
Ist es nicht sinnvoll hinter jedes Rückschlagventil ein Manometer zu setzen. Sobald das weniger anzeigt als der Spundaparat, ist klar dass hier was leck ist.

Gruß, Volker
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alexbrand
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red_folder.gif erstellt am: 17.12.2006 um 15:28  
Ich habe auch noch mal eine Frage zum Umbauen des Spundventils, vor allem zu der Version von Tinoquell. Wie hast Du unten die Löcher verschlossen und den Schlauch angebracht? Ich bin auch irgendwie schon beim Anlöten eines Griffes (Cu-Rohr) an die Schraube gescheitert. Diese Schraube (vermutlich Messing) wollte das Lot nicht annehmen und es hat mir immer nur das Gewinde damit verkleistert. Gibt es da einen Trick? Ich habe es nämlich schon aufgegeben vor lauter Mißerfolg... und an die Abblaßlöcher habe ich mich daher gar nicht erst rangetraut ;)

Alex

Ach ja, wie lange wartet man eigentlich bei Candirekt auf die Waren?! Ich warte jetzt schon über zwei Wochen auf zwei Fässer... *grummel* ich will wieder brauen.....
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frikadellenschmied
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red_folder.gif erstellt am: 17.12.2006 um 16:35  
Mach das Messing blank, auch das CU und benutze Lötfett. Das ist ein Flussmittel und verbindet die beiden Materialien. ;)


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alexbrand
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red_folder.gif erstellt am: 17.12.2006 um 17:04  
Joo... habe ich ja gemacht. Irgendwie will das Messing nicht wie ich will. Aber vielleicht sollte ich mal den Lötzinn plattkloppen, der ist mir irgendwie zu dick. Möglicherweise hilft das ja... Cu-Rohre kann ich ja auch löten, nur dieses verflixte Teil will nicht wie ich will.... :(

Alex
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frikadellenschmied
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red_folder.gif erstellt am: 17.12.2006 um 17:26  
Moooooment mal. So einfach lassen wir uns nicht von einem Stück metall auf der Nase rumtanzen! Mach das Messingteil rrrrriiiichtig warm, Flamme nicht auf die Lötstelle halten, ein Stückchen daneben, sonst verbrennt das Fett. Wenn dieses schmilzt und dann etwas später zu rauchen beginnt, das CU warm machen. Dann zwischendurch mal mit dem Zinn auf die Lötstelle. Das muss von der Materialwärme schmelzen, nicht durch die Flamme!!!.

Oder schickst mir das Teil zu, dann löte ich es Dir.


btw, ist es wirklich Messing? Mach doch mal nen Bild.


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alexbrand
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red_folder.gif erstellt am: 17.12.2006 um 18:15  
Tja, so dachte ich eigentlich auch! Aber wenn es nach ein paar Versuchen nicht klappt, dann werde ich schnell ungehalten... Bilder? Mal sehen, ob ich es schaffe die hochzuladen.

Das ist das corpus delicti:


hier habe ich es ausgebaut:



Sieht aus wie Messing, benimmt sich auch so... ;)

Alex


[Editiert am 17.12.2006 um 18:19 von alexbrand]
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red_folder.gif erstellt am: 17.12.2006 um 20:03  
Jo, Bild 1 scheint Messing zu sein. Mach das Teil mal blank und verzinn es erstmal. Also Fett druff und heiss machen, dann Zinn daran halten. Dann kannst Du es besser löten. Aber nicht auf der Gewindeseite, sonst passt das Teil nicht mehr. Zinn hält nur dort, wo Fett ist! Also vorsichtig arbeiten.

Schätze Du hattest zu wenig Temperatur in dem Messingteil, sorry aber das sieht eher nach kleben als nach löten aus.

Wenn Du Teil 1 verzinnt hast, einfach das CU daranlöten.


[Editiert am 17.12.2006 um 20:10 von frikadellenschmied]



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red_folder.gif erstellt am: 17.12.2006 um 20:14  
Hey Brauer denke frikadellenschmied hat recht scheint Rotguss zu sein und du hast nicht genug Wärme an den Teilen
würde es auch mit mal mit Hartlöten versuche oder ein anderes Weichlot verwenden schau doch auch mal auf die Seitehttp://www.hobby-handarbeit.de/autogen-info/loeten.htm
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alexbrand
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red_folder.gif erstellt am: 17.12.2006 um 21:39  
@ frika:

Kleben? He he.... nein, so schlimm war es nicht. Habe hinter nur durch eine "Hitzekur" den Lötzinn von den falschen Stellen ablösen müssen. Also erst mal verzinnen? Klingt gut, kenne ich von Kabelenden her. Werde es morgen mal versuchen. Was meinst du eigentlich mit Fett? Ich habe nur Flußmittel...

@ mirakulix:

Hartlöten? Ich kann nur Weichlöten. Also zu mindest habe ich Hartlöten noch nie ausprobiert....

Vielleicht werde ich auch einfacheinen Schraubenzieher reinrammen und den Dorn (zum Anlüften) einfach kappen...


Alex
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frikadellenschmied
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red_folder.gif erstellt am: 18.12.2006 um 01:52  
Mit Fett meine ich Lötfett. ;) Schmier da bloss kein Schweineschmalz druff! :redhead: Flussmittel zm Weichlöten? Schau mal drauf.

Ach ja, wenn Du Hartlöten willst, brauchst Du Lötpaste/Flussmittel, damit Messing und CU verbindbar sind.


[Editiert am 18.12.2006 um 01:58 von frikadellenschmied]



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tinoquell
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red_folder.gif erstellt am: 18.12.2006 um 08:03  
Hallo,

also das wesentliche ist schon gesagt : erstmal richtig blank machen - durchaus auch kurz 'feilen', vorverzinnen und dann schön viel Hitze draufbrutzeln. Dann sollte es gehen.

Für die Löcher habe ich kleine Messing - Quadrate (ungefähr so groß wie jeweils eine der sechskant - Flächen) geschnitten und draufgelötet. Das war aber wirklich etwas Gefummel, weil der Ventilkörper im Ganzen so heiß geworden ist, das wenn ich auf einer Seite fertig war, die andere wieder verrutscht / abgefallen war. Vielleicht ist man da besser dran, nur den 'Stutzen' anzulöten und die restlichen Löcher mit gutem Klebeband (Siga Sigral / Steinklebeband o.ä.) einfach zuzukleben.
Noch eine Bemerkung dazu : Ziel dieser Aktion war ja, das ich den Luftschlauch in ein Glas mit Wasser leite und dort dann am Blubbern sehen, ob's funktioniert. Am Anfang hat nie etwas geblubbert - ratlos. Dann habe ich gemerkt, das das ganze CO2 oben durch das Gewinde der Einstellschraube "verschwindet". Da ich nicht wußte, wie das noch dicht zu bekommen ist (Versuche mit Wachsschnur u.ä. scheiterten) habe ich einen Luftballon über das Teil gezogen - also über das angelötete 'Anfass - Einstell - Röhrchen' drüberweg bis auf den Ventilkörper.
Jetzt geht es - sieht nur nicht besonders edel aus, aber es tut.

Viel Erfolg !
Tino


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alexbrand
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red_folder.gif erstellt am: 18.12.2006 um 09:21  
Ich danke Euch für die zahlreichen Tips. Hoffentlich komme ich heute noch dazu, diese mal umzusetzen. Zumindestens vor Weihnachten noch.... ;)

@frika:

Jepp. Paste zum Weidchlöten! ;) Ich habe das so beigebracht bekommen, als ich meine Gartenlaube mit Wasserinstallation versehen habe. Über den Sinn habe ich nie nachgedacht, da es mehr als gut funktioniert hat. Tut man das etwa nicht? Funktionieren tut es nämlich sehr gut....

Grüße aus der Mitte Deutschlands!

Alex


[Editiert am 18.12.2006 um 09:25 von alexbrand]
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