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Autor: Betreff: Malzmühle/-quetsche wer justiert z.B. die Walzen? Matthias H Posting Freak Beiträge: 901 Registriert: 9.5.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.9.2006 um 18:01   Hallo, ich habe mir im Datennetz einige Malzmühlen/-quetschen mit gegenläufigen Walzen angesehen. Viele haben eine Verstellmöglichkeit, um den Mahlspalt zu verändern. Eine, die ich gesehen habe, hat sogar drei Walzen, wobei die untere verstellbar ist (crankandstein.com). Frage an die Nutzer verstellbarer Walzenmühlen: Haltet Ihr eine Verstellung für notwendig? Verändert Ihr die Einstellung? Musste nachjustiert werden über die Jahre? Welcher Mahlspalt ist ideal? Was wäre an den bekannten Modellen verbesserungswürdig? Habt Ihr Probleme mit Korrosion oder Verschleiß? Wie betreibt Ihr Eure Mühlen, an der Tischkante, auf einem Eimer? Reinigung? Ich bin am konstruieren und würde gerne Eure Erfahrungen in eine Kleinserie einfließen lassen. Um die Preise aus USA (mit Zoll, Versand, etc.) deutlich zu unterbieten, möchte ich keine features einbauen, die nachher sowieso niemand nutzt. Danke, mfG Matthias H Kai Senior Member Beiträge: 441 Registriert: 7.11.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.9.2006 um 18:15   Ich hab mir vor kurzem die JSP Maltmill zugelegt. Da ich in den USA bin musste ich mich nicht um Zoll kuemmern. Nach langem Ueberlegen habe ich mich fuer das einstellbare Modell entschieden. Mein Hauptargument war, dass dies hoffentlich meine erste und letzte Malzmuehle sein wird, und dass ich damit so flexibel wie moeglich sein moechte. Vielleicht moechte ich ja mal mit der Feinheit der Schrotung experimentieren. Wenn die Malzmuehle ohne Einstellmoeglichkeit sehr viel billiger gewesen waehre, haette ich mir vorstellen koennen das einfachere Modell zu kaufen. Ich betreibe meine Muehle noch auf einem Eimer. Das kann sich spaeter aber aendern, wenn ich da mal einen Motor dran basteln moechte. Kai ____________________ braukaiser.com Antwort 1 Berliner Moderator Beiträge: 4024 Registriert: 7.4.2006 Status: Offline erstellt am: 14.9.2006 um 07:23   Ich benutze die Barley Crusher, die an beiden Lagern verstellbar ist. Bisher habe ich sie nur einmal eingestellt auf 0,7mm (mit Fühllehre). Das Weizenmalz könnte aber eine gröbere Einstellung vertragen, damit quält sich die Mühle (und mein Akkuschrauber als Antrieb) sehr. Die Einstellung habe ich aber noch nicht geändert und auch noch nicht nachkontrolliert, aber die Mühle ist bis jetzt auch kaum mehr als eine Stunde netto gelaufen. Bisher liegt die Mühle noch auf einem Eimer, das ist aber besonders mit dem Akkuschrauber-Antrieb sehr unpraktisch, weil man garnicht genug Hände hat, um alles festzuhalten. Deswegen werde ich mir demnächst einen Bock bauen, auf dem die Mühle fest aufgebaut wird und der Schrauber in einer Halterung befestigt werden kann. Der Malztrichter fasst bei der Standardausgabe der BC nur ca. 2Kg, das ist etwas knapp; man muss dauernd nachschütten. Das erste Verschleissteil, das schon nach einer Viertelstunde seinen Geist aufgegeben hatte, war der Gummiring zum Antrieb der zweiten Walze. Der ist zwar nicht unbedingt nötig, weil das Malz selbst die Walze treibt; Ich frage mich nur, warum sie dann überhaupt eingebaut wird. Verbesserungswürdig finde ich auch die Befestigung der Kurbel oder des Antriebs auf der Welle. Bei der BC ist die Welle nur auf ca. 5mm Länge abgeflacht, und die Kurbel wird aufgeschoben und dort mit einer Schraube befestigt. Das ist nicht sehr stabil. Für den Schrauber gibt es garkeine Vorrichting; man kann ihn nur per Bohrfutter auf die Welle klemmen, wodurch er natürlich manchmal rutscht und häßliche Riefen in der Welle hinterlässt. Hier würde ich mir eine stabilere formschlüssige Verbindung wünschen. ____________________ Gruß vom Berliner Antwort 2 Kai Senior Member Beiträge: 441 Registriert: 7.11.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 14.9.2006 um 13:28   Zitat von Berliner, am 14.9.2006 um 07:23 Das erste Verschleissteil, das schon nach einer Viertelstunde seinen Geist aufgegeben hatte, war der Gummiring zum Antrieb der zweiten Walze. Der ist zwar nicht unbedingt nötig, weil das Malz selbst die Walze treibt; Ich frage mich nur, warum sie dann überhaupt eingebaut wird. Ich glaube ich hab den Gummi bei meinem zweiten Sud mit der Maltmill in der Maische gehabt. Jedenfalls ist er nicht mehr an der Muehle und ich hab ihn nicht mehr gesehen. Kai [Editiert am 15.9.2006 um 01:35 von Kai] ____________________ braukaiser.com Antwort 3 ClaudiusB Posting Freak Beiträge: 506 Registriert: 3.10.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.9.2006 um 00:57   Hallo Matthias H, Zitat: Ich bin am konstruieren und würde gerne Eure Erfahrungen in eine Kleinserie einfließen lassen. Ich weiss nicht ob es etwas hilft, meine Malzmühle. Verstellbar, mit Motor, auf Rädern, Platz für drei Eimer (30 kg Malz) und mit meinem Lieblingsmaterial gebaut Aluprofil. Von unten gesehen Cheers, ClaudiusB [Editiert am 17.9.2006 um 01:54 von ClaudiusB] ____________________ Mein Spielzeug Antwort 4 Matthias H Posting Freak Beiträge: 901 Registriert: 9.5.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.9.2006 um 07:00   Hallo ClaudiusB, ja, Danke das sieht prima aus! Interessant finde ich den Antrieb mit einer Polyamidkette! Der gesamte Aufbau ist allerdings wohl eher was für die Semiprofiliga. Das Problem ist, wenn man einen Motor anbaut, dass man als Hersteller voll in die Produkthaftung kommt, deshalb wird meine Mühle nur für Bohrmaschine/Akkuschrauber vorgesehen sein. Wer will bekommt auch eine Kurbel, aber ich denke, die meisten werden wohl nicht kurbeln wollen.. Bei der Mühle ansich muss man ja auch nicht das Rad neu erfinden, die Excenterverstellung der Walzen und den Eingriffschutz im Trichter hab ich bisher auch so. Für Hobbybrauer finde ich es sinnvoll, wenn der Trichter abnehmbar ist zum Reinigen. Und den Staubschutz. Welche Maße hast Du bei Deinen Rollen? kG/min? Wieviel Kilo fasst Dein Trichter? Danke, mfG Matthias H Antwort 5 tiggernordmark Senior Member Beiträge: 403 Registriert: 9.11.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.9.2006 um 13:07   Whow -Semiprofi könnte sogar untertrieben sein. Es erstaunt mich immer wieder was für starke Gerätschaften hier teilweise präsentiert werde Du möchtest eine Malzmühle in Kleinserie bauen? Zu wann wird das Gerät denn ca. "auslieferbar" sein? Also ich hätte interesse! Gruß T... Antwort 6 Uwe_60 Senior Member Beiträge: 314 Registriert: 29.7.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.9.2006 um 13:51   Zitat von tiggernordmark, am 15.9.2006 um 13:07 Du möchtest eine Malzmühle in Kleinserie bauen? Zu wann wird das Gerät denn ca. "auslieferbar" sein? Also ich hätte interesse! Hallo Mathias. Das würde mich dann auch interessieren. Da eine vernünftige Malzmühle auch noch auf meinem (langen) Wunschzettel steht und ich nicht so sehr DER Basteler bin, wäre das für mich sehr interessant. Haste du schon genauere Vorstellungen dazu? ____________________ Viele Grüße Uwe Antwort 7 stahlsau Posting Freak Beiträge: 804 Registriert: 25.12.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.9.2006 um 15:00   Zitat: ...und mit meinem Lieblingsmaterial gebaut Aluprofil. Das ist auch eins meiner Lieblingsbauteile. Einfach genial für alle Möglichen Konstruktionen zu gebrauchen. Nur leider ganz furchtbar teuer. Wenn ich mal wüsste wo ich nen Container davon billig bekommen könnte... ____________________ Das ist eine Signatur. Antwort 8 Matthias H Posting Freak Beiträge: 901 Registriert: 9.5.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.9.2006 um 14:28   Hallo, ja, die Konstruktionsprofile sind sehr teuer, im Lebensmittelbereich aber auch nicht ganz unkritisch, wegen der Reinigung. Ich habe heute Morgen mit einem befreundeten Dreher gesprochen, ich kann bei ihm die Drehteile für den MattMill- Prototyp machen. Nach Fertigstellung und Probeläufen mach ich dann mal echte Bilder. Hier zunächst mal das Design: Ich hatte zunächst vor, viele Teile aus PA6 (Polyamid) zu machen, aber da sprengen die Rohstoffpreise den Rahmen vollkommen...der Trichter und die Grundplatte sind aus sog, Siebdruckplatten, preiswert, wasserfest und haltbar...die Anfrage beim Edelstahlblechbetrieb läuft noch...ich bin für alle Anregungen und Verbesserungsvorschläge offen... mfG Matthias H Antwort 9 Kai Senior Member Beiträge: 441 Registriert: 7.11.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.9.2006 um 14:50   Zitat von Matthias H, am 16.9.2006 um 14:28 Ich habe heute Morgen mit einem befreundeten Dreher gesprochen, ich kann bei ihm die Drehteile für den MattMill- Prototyp machen. Mit den Namen musst Du aber aufpassen, da es ja schon eine MaltMill (R) gibt. Kai ____________________ braukaiser.com Antwort 10 ClaudiusB Posting Freak Beiträge: 506 Registriert: 3.10.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.9.2006 um 02:22   @Matthias H Zitat: Welche Maße hast Du bei Deinen Rollen? kG/min? Wieviel Kilo fasst Dein Trichter? Danke, Die Rollenmaße 2" x 6" Trichter 2 Kilo Schrotgeschwindigkeit 2 Kilo pro Minute. Walzen laufen mit 100 U/Min Trichetermaterial 1,27 mm (.050") Alu @Kai Zitat: Mit den Namen musst Du aber aufpassen, da es ja schon eine MaltMill (R) gibt. Ich kann keine Trademark unter dem Namen MaltMill finden, solange der Name in Europa nicht angemeldet ist kann er ruhig in Deutschland verkaufen. Cheers, ClaudiusB [Editiert am 17.9.2006 um 03:05 von ClaudiusB] ____________________ Mein Spielzeug Antwort 11 tiggernordmark Senior Member Beiträge: 403 Registriert: 9.11.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.9.2006 um 09:27   Moni, als Holzprofi möchte ich dir von Siebdruckplatten abraten denn: - Diese sind für wirklich Harte Bedingungen konstruiert (der Witterung ausgesetzt z.B. auf dem Bau, Farhzeugbau ...), und dahher für diese Zweche reichlich "überqualifiziert" -Es sei denn, das Teil soll spülmaschinenfest sein - Diese Wiederstandsfähigkeit erlangen die Platten u.A. dadurch, dass sie Durchgetränkt sind! Und ich bezweifle doch stark, dass das Imprägniermittel lebensmittelecht ist! - Des Weiteren sind sie einfach auch zu Teuer! Und Schwer!!! Ich würde einfaches Furniersperrholz nehmen am Besten mit ner wasserfesten Verleimung (V100 oder V100g). Allerdings ist bei normalem Furniersperrholz (FU) oft (je nach Qualität) die Oberfläche so mies, dass es Deckfurniert werden müsste. Aber es gibt ja auch noch Multiplex - Im Prinzip nichts anderes Als FU jedoch für den Möbelbau und von besserer Qualität und oft schon Dechfurniert. Am besten du fragst mal in ner Tischlerei nach, da bekommst du auch die besten Preise, wenn du da di Platten bestellst und zuschneiden lässt! Logischerwise müsstest du deine Platten so wählen, dass möglichst wenig Verschnitt anfällt! Die Oberfläche würde ich mit einem einfachen Holzöl behandeln (Achtung, nach dem Einreiben kurz Warten und wieder gut Abwischen!!!), das ist für diese Zwecke absolut ausrecihend - die Poren sind Dicht und du kannst es auch feucht säubern! Soweit von mir Gruß t... Antwort 12 tiggernordmark Senior Member Beiträge: 403 Registriert: 9.11.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.9.2006 um 10:19   Nachtrag: Die Verleimung sollte bei Furniersperrholzplatten "nur" "V 100" sein, denn "V 100 G" enthält wiederum Holzschutzmittel! Du könntest jedoch auch Stabsperrholz (Tischlerplatte) zurückgreifen hier hieße die Wasserfeste Verleimung dann "AW 100". Stäbchensperrholz ist ähnlich dem Stabsperrholz, hat aber bessere "Steheigenschaften" - es ist deutlich teurer und hier auch "überqualifiziert! So ich hoffe, ich habe nicht bloß Verwirrung gestiftet Gruß t... Antwort 13 Matthias H Posting Freak Beiträge: 901 Registriert: 9.5.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.9.2006 um 10:52   Hallo Tiggernordmark, hallo ClaudiusB Danke für die wohl fundierten Anregungen und fürs Mitdenken! Die Wetterfestigkeit von Siebdruckplatten stört mich wenig, auch das Gewicht nicht, und der Preis dürfte auch nicht mehr sein, als bei z.B. Birkenfurniersperrholz, oder? Was mir zu denken gibt, ist, dass Du von Holzschutzmittel und Imprägniermittel sprichst. Ich dachte bisher, dass die sog. Siebdruckplatten (braune sehr glatte Oberfläche auf einer Seite) mit Kunstharz beschichtet sind. Es erinnert an Resopal, o.ä.. Ist das wirklich lebensmittelbedenklich, in dieser Anwendung? Ich hatte (für den Trichter und Grundplatte)Siebdruckplatten gerade auch wegen seiner rel. homogenen Struktur, Stabilität und Wasserfestigkeit gewählt. Die einseitig glatte, gut zu reinigende Oberfläche fand ich einfach passend. Man müsste mal rausfinden, ob die Oberfläche in irgendeinerweise wirklich bedenklich ist. Bei manchen anderen Mühlen glaube ich MDF am Trichter erkannt zu haben, aber das gefällt mir in keiner Weise. Das Furniersperrholz ist aber sicher auch schön, V100, gebongt! @ClaudiusB: wow, ich hatte die Rollen Deiner Mühle nicht auf zwei Zoll geschätzt! Aber sicher sind möglichst dicke Rollen besser, leider steigt damit dann auch das Drehmoment, womit dann eine normale Bohrmaschine überlastet ist. Du bist mit Deinem wunderbaren Antrieb ja fein raus! 2kg/min. bei 100 U/min finde ich einen super Wert! Glückwunsch! Das mit dem Begriff "MattMill" sehe ich auch so. Danke, mfG Matthias H [Editiert am 17.9.2006 um 11:02 von Matthias H] Antwort 14 tiggernordmark Senior Member Beiträge: 403 Registriert: 9.11.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.9.2006 um 12:37   Moin, naja der Preisunterschied zwischen Siebdruckplatte und normalem Birkenfurniersperrholz liegt laut meinem Katalog bei etwa 10 €/m². Normale Siebdruckplatten sind "nur" Getränkt und stark gepresst - Sie haben keine Respopal (HPL) Beeschichtung. Allerdings gibt es soooo viele verschiedene Platten,dass es bestimmt auch schon fertig HPL beschichtete Siebdruckplatten gibt. Möchtest du auf eine Oberfläche aus HPL nicht verzichten, kann man diese in dünnen Schichten auch selber aufleimen ... Also ich meine natürlich der Fachmann mit passenden Maschinen (Tischlerei deines Vertrauens Fragen ) So nun aber genug vom Holz ----- zurück zum wirklich wichtigen: Dem BIER Gruß t... Antwort 15