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Autor: Betreff: Was ist von diesem Gasbrenner zu halten? boese Senior Member Beiträge: 430 Registriert: 21.12.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.10.2006 um 14:22   http://morebeer.com/product.html?product_id=17245 wieviel sind 170 000 BTU? Passenden Gasregler gibs da auch. Wie bekomme ich den Regler an die Flasche? Haben wir hier nicht immer Butangas in den grau/brauen Flaschen? Kann man das Ding auch mit Butan betreiben oder brauch man Zwangsweise Propan? Gruss Jan ____________________ BIEEEEERRRRRRRRRR HMMMMMMMM Leoric Posting Freak Beiträge: 1104 Registriert: 11.1.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.10.2006 um 14:28   Hallo! Überlegt haben wir sowas auch, allerdings betreibst Du unsere Flaschen mit 50mbar, der Brenner braucht Hochdruck, wahrscheinlich 1,5bar. Ob das mit Flaschen machbar ist, ohne dass die Ventile vereisen, weiß ich nicht... Jan ____________________ Antwort 1 boese Senior Member Beiträge: 430 Registriert: 21.12.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.10.2006 um 14:40   Die Dachdeckerbrenner haben doch auch 1,5 bar oder nicht? Die Dachdeckerdinger wären natürlich auch ne Alternative.... Nur denke ich mal ist die Beflammung recht punktuell... Ich brauche schon n paar KW um die 150L zum kochen zu bringen ((( (25 wären nicht schlecht) [Editiert am 10.10.2006 um 14:42 von boese] ____________________ BIEEEEERRRRRRRRRR HMMMMMMMM Antwort 2 boese Senior Member Beiträge: 430 Registriert: 21.12.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.10.2006 um 14:46   da gibs auch noch teurere http://morebeer.com/product.html?product_id=17250 da steht "lowpressure" dran, also niederdruck. Sind 200 000 BTU tatsächlich 60 KW? Das sind ja richtige Atombrenner.... Das ist genau das was ich brauche.... 60 KW Wunderbar.... und für 60$ ists doch ok (ok kommt einfuhrzoll + mwst dazu, lässt sich doch aber verkraften). Gruss Jan ____________________ BIEEEEERRRRRRRRRR HMMMMMMMM Antwort 3 Tomagain2 Senior Member Beiträge: 106 Registriert: 26.6.2006 Status: Offline erstellt am: 10.10.2006 um 14:47   Ist ca. 50KW. Mir hat mal ein Gasfachmann gesagt, dass schon bei Propan es schwierig wird im echten Dauerbetrieb 20KW zu ziehen. Man sollte dann mit 2 Flaschenarbeiten oder 33KG-Flaschen. Bei Propan könnte es noch schwieriger werden, da der Verflüssigungspunkt höher liegt. Hier in Deutschland hat man fast ausschliesslich Propan. In Spanien z.B. so weit ich weis fast nur Propan. Die meisten "Einfach-Gasgeräte" werden hier als Propan/Butan geeignet verkauft. Bei einer! starken Flamme gibt es möglicherweise das Problem der starken Verwirbelungen und somit hoher Abgasverluste. von dem obigen Brenner, wurde hier mal ein Bild in Betrieb gepostet, besser gesagt drei gleichzeitig unter einem ca. 200 Liter Behälter, das deutet auf viel Verluste hin! Bei meiner nächsten grossen Anlage (250-300 l) werde ich mit einem Paellabrenner (bis 28.0 KW verfügbar) arbeiten, da ich bei kleineren verteilten Flammen weniger Verwirbelungen vermute. [Editiert am 10.10.2006 um 14:48 von Tomagain2] Antwort 4 boese Senior Member Beiträge: 430 Registriert: 21.12.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.10.2006 um 14:52   Zitat von Tomagain2, am 10.10.2006 um 14:47 Bei meiner nächsten grossen Anlage (250-300 l) werde ich mit einem Paellabrenner (bis 28.0 KW verfügbar) arbeiten, da ich bei kleineren verteilten Flammen weniger Verwirbelungen vermute. was sagt so ein Fachmann denn zu den niederdruckbrennern? Sind die besser? Und 28 KW is doch etwas klein für 250 L.... oder sehe ich das falsch? Gruss Jan ____________________ BIEEEEERRRRRRRRRR HMMMMMMMM Antwort 5 Tomagain2 Senior Member Beiträge: 106 Registriert: 26.6.2006 Status: Offline erstellt am: 10.10.2006 um 15:58   Dürfte im Dauerbetrieb auch Probleme geben, da beim Gasverbrauch ja Verdunstungskälte ensteht, und die Verflüssigung erschwert wird, das Problem dürtfte spaätestens bei recht leerer Flasche bzw. bei kalten Temperaturen draussen entstehen. Man rechnet mind. 10KW / hl. Das grössere Pronblem bei Paellabrennern sind wohl die 70cm Durchmesser des äusseren Brennerings. Antwort 6 Jakobus Posting Freak Beiträge: 813 Registriert: 21.1.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.10.2006 um 16:25   Zitat: Sind 200 000 BTU tatsächlich 60 KW? Nein, es sind 58,6 (rund 60) kWh, denn BTU sind keine Leistungseinheiten, sondern Energieeinheiten. Die Definition ist ganz ähnlich der guten alten Kilokalorie, nämlich die energiemenge, die ein Pfund Wasser um ein Grad Fahrenheit erwärmt (oder so ähnlich). Eben für unsere angelsächsichern Freunde, die sich nicht an's SI-System gewöhnen können.... Bei dem Brenner ist BTU an sich eine falsche Angabe. BTU/h wär OK, das wären dann ja wieder kW. Dann würd's stimmen mit den 60kW. ____________________ Interpunktion und Orthographie des Postings ist frei erfunden. Eine Übereinstimmung mit aktuellen oder ehemaligen Regeln wäre rein zufällig und ist nicht beabsichtigt. Antwort 7 boese Senior Member Beiträge: 430 Registriert: 21.12.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.10.2006 um 16:51   spricht jetzt irgendwas grundsätzlich dagegen, sich 2 von diesen Brennern mit rund 60 KW mit niederdruck zu bestellen? Oder lieber finger davon lassen.... Würde schon sehr gern vorallem nachher beim aufheizen zum kochen relativ fix unterwegs sein.... gibt es ne möglichkeit die Flamme irgendwie zu regeln? Mit irgendeinem Stellventil oder so? Druckregler da mit kaufen, oder lieber hier in Deutschland. Weiß nicht genau ob es da unterschiedliche Gewinde gibt Gruss Jan [Editiert am 10.10.2006 um 16:51 von boese] ____________________ BIEEEEERRRRRRRRRR HMMMMMMMM Antwort 8 boese Senior Member Beiträge: 430 Registriert: 21.12.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.10.2006 um 17:00   sieht das nur so aus, oder is das hochstehende Teil links da so was in der Art wie ne Pilotflamme? [Editiert am 10.10.2006 um 17:00 von boese] ____________________ BIEEEEERRRRRRRRRR HMMMMMMMM Antwort 9 stahlsau Posting Freak Beiträge: 804 Registriert: 25.12.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.10.2006 um 17:48   wow, die haben sogar welche mit 300.000 BTU @boese: ich habe mal ein Bild einer Hobbybrauerei gesehen mit so einem Brenner von morebeer, der hatte eine Pilotflamme. Ob dieser hier auch eine hat weiss ich nicht...aber es gibt sie mit Vielleicht mal ne Anfrage mailen? Btw: Quelltextbereich einfügen: 1 BTU = 2.930 x 10^-4 kWh Eine BTU ist definiert als die Energie, die man benötigt, ein Pfund Wasser um ein Grad Fahrenheit zu erwärmen (Quelle). [Editiert am 10.10.2006 um 17:49 von stahlsau] ____________________ Das ist eine Signatur. Antwort 10 Uwe_60 Senior Member Beiträge: 314 Registriert: 29.7.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.10.2006 um 21:50   Hallo Jan. Ich habe mir den großen Brenner mit 300.000 BTU gekauft. Bin schon gespannt wie ein Bogen. Werde dann berichten, ob er brauchbar ist. ____________________ Viele Grüße Uwe Antwort 11 Leoric Posting Freak Beiträge: 1104 Registriert: 11.1.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.10.2006 um 06:03   Hallo Uwe! Ich bin schon ganz gespannt auf Deinen Bericht, sagst Du uns dann auch was darüber, wie Du das Ding angeschlossen hast? Jan ____________________ Antwort 12 boese Senior Member Beiträge: 430 Registriert: 21.12.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.10.2006 um 07:20   Hey Uwe, jau, dann sag mal bescheid sobald die Dinger bei dir eingetroffen sind (am besten gleich schön n paar Bilder machen, und vorallem brennend heiß würd mich interessieren ob die Dinger tatsächlich ne Pilotflamme haben obwohl elektrisch zünden ist eigentlich eh besser). Bin echt gespannt! Wenn die sich als gut heraussellen sollten, werde ich mir da auch gleich 2 Stück von bestellen =) Gruss Jan ____________________ BIEEEEERRRRRRRRRR HMMMMMMMM Antwort 13 Uwe_60 Senior Member Beiträge: 314 Registriert: 29.7.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.10.2006 um 12:24   Hallo ihr Beiden Jan's. Ich bin auch schon richtig hippelig, kanns kaum abwarten bis das Teil hier ist. DAs wird aber wohl noch ein paar Wochen dauern, da es mit dem Schiff unterwegs ist. Ich möchte den Brenner ans Erdgas anschließen (lassen). Und hoffe, daß das Alles auch funktioniert. ____________________ Viele Grüße Uwe Antwort 14 Leoric Posting Freak Beiträge: 1104 Registriert: 11.1.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.10.2006 um 13:46   Schaaade, da müssen wir uns dann wohl alle noch ein wenig gedulden Als Gas-Halbwisser: könnte man diese Dinger auch an 11kg-Flaschen anschließen, entsprechenden Druckminderer vorausgesetzt? Reicht der Druck in der Flasche für den Betriebsdruck von 1,5bar? Jan ____________________ Antwort 15 boese Senior Member Beiträge: 430 Registriert: 21.12.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.10.2006 um 13:51   Die Brenner gibs auch als 50mbar Version. ____________________ BIEEEEERRRRRRRRRR HMMMMMMMM Antwort 16 Leoric Posting Freak Beiträge: 1104 Registriert: 11.1.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.10.2006 um 13:59   Danke Jan, da habe ich nicht genau geschaut... 300.000BTU und auch noch Niederdruck... Da fällt mir nur eins ein: ____________________ Antwort 17 boese Senior Member Beiträge: 430 Registriert: 21.12.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.10.2006 um 14:05   man weiß halt nur nicht, wie schnell die Gasflaschen vereisen bei hohen Durchsätzen man sollte auf jedenfall die Flasche im Winter gut einpacken, denke ich. Leider hab ich noch keine Erfahrungswerte. Aber werd mal sehen das ich mir auch welche kaufe! Gruss JAn ____________________ BIEEEEERRRRRRRRRR HMMMMMMMM Antwort 18 Leoric Posting Freak Beiträge: 1104 Registriert: 11.1.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.10.2006 um 14:12   Ich frage mich allerdings ernsthaft, ob die in einer "kleinen" Anlage unterhalb von 300l überhaupt vernünftig eingesetzt werden können. Wenn das Ding irgendwo in der Region von 80kw liegt, dann saugt der so eine 11kg-Flasche in 2 Stunden leer. Die Flammen sind 3" lang, da wirst Du mit unseren Billigtöpfen echte Problem mit der Hitzeverteilung bekommen, dafür brauchts dann schon ordentliche Böden, die die Hitze verteilen. Für unsere 100l-Klasse ist der 11,4kW-Paella-Brenner gerade passend, die Brenner verteilen die Hitze dank vieler kleiner Flammen über den ganzen Topfboden gleichmäßig. Da die Brenner bis 24kW erhältlich sind, würde ich wahrscheinlich erstmal darauf zurückgreifen. ...wobei: die USA-Atombrenner haben schon einen etwas höheren Statuswert ____________________ Antwort 19 boese Senior Member Beiträge: 430 Registriert: 21.12.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.10.2006 um 14:17   Ich nehm die 170 000 BTU Brenner mit nem Ventil davor, dann kann man den Gasdurchfluss etwas einstellen... Wenns zu heis wird, schweiß ich mir noch n 1.5mm Blech drunter ____________________ BIEEEEERRRRRRRRRR HMMMMMMMM Antwort 20 Leoric Posting Freak Beiträge: 1104 Registriert: 11.1.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.10.2006 um 14:31   Zitat: Wenns zu heis wird, schweiß ich mir noch n 1.5mm Blech drunter Ja, das wirst Du brauchen. Wenn ich die Bilder habe, schicke ich sie Dir, ich habe den Topf nur leider nicht hier stehen... Jan ____________________ Antwort 21 boese Senior Member Beiträge: 430 Registriert: 21.12.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.10.2006 um 14:46   wollen mal sehn. Allein durch die Gasflamme glaub ich kaum dass eine 0,5mm Blech mit 150L Flüssigkeit dadrüber wegbruzelt.... ____________________ BIEEEEERRRRRRRRRR HMMMMMMMM Antwort 22 Leoric Posting Freak Beiträge: 1104 Registriert: 11.1.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.10.2006 um 20:57   Neenee, schon klar, das Blech wird Dir erhalten bleiben. Ich befürchte nur, dass bei einer derart konzentrierten Hitze (immerhin hat jede Flamme bei dem 60kW-Brenner schlappe 7,5kW und damit so viel wie unser ganzer Hockerkocher) in Kombination mit so dünnem Bodenblech daumendicke Röstmaischeflecken vorprogrammiert sind. Jan ____________________ Antwort 23 boese Senior Member Beiträge: 430 Registriert: 21.12.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.10.2006 um 21:40   yo das stimmt. Abhilfe macht ein schönes Rührwerk Die Schaufeln schön nach oben, das er gut verwirbelt und gut... Muss man alles testen... ____________________ BIEEEEERRRRRRRRRR HMMMMMMMM Antwort 24

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