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Autor: Betreff: 100% Wiener, oder die eierlegende Wollmilchsau BodoW Moderator Beiträge: 1253 Registriert: 21.12.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.11.2006 um 19:02   Hallo zusammen, ich muß mal wieder nen Spagat hinbekommen. Und zwar veranstalten wir immer eine Nicolausparty kurz vor Weinachten im Freundeskreis und ich bin auserkoren das Bier zu brauen. So weit so schön. Leider wohne ich auf dem Kölsch/Alt Äquator zwischen D'dorf und Kölle. Und natürlich trinken die einen nur Alt, die anderen nur das, was Kölner halt als Bier bezeichnen Um alle nun zufrieden zu stellen dachte ich mir ne 100% Wiener Schüttung mit ner Altbierhefe zu vereinen. Ich bin mir aber da nicht so sicher wie das wird, da ich mit Wiener kaum Erfahrung habe. Dafür hab ich aber noch 25kg davon im Keller. Die Farbe sollte maximal Bernsteinfarben sein, und die Bittere so um die 30 IBU Was meint ihr? Gruß Bodo PS. ich hab auch noch Münchner, nen bischen Pilsner, Kara II, Melanoidin und Röstmalz da. ____________________ "Wer kein Bier hat, hat nichts zu trinken" (M. Luther) tinoquell Posting Freak Beiträge: 1776 Registriert: 14.7.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.11.2006 um 19:07   Hi, für schöne Bernsteinfarbe würd' ich es vielleicht mit 2/3 Wiener und 1/3 Münchner versuchen. Zum Spagat zwischen Kölsch und Alt kann ich nicht viel sagen .. da wohn' ich zu weit weg. Grüße Tino ____________________ Antwort 1 DunkelBrauer Posting Freak Beiträge: 1053 Registriert: 15.2.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.11.2006 um 19:42   Hallo Bodo, ich hab auch mal versucht, ein Kölsch/Alt zu brauen. Damals hab ich Pilsener Malz genommen und mit FarbMalz die Farbe eingestellt. Ein unvoreingenommener Tester hat das dann als Alt bezeichnet. Auch interessant. War auf jeden Fall gut und ist weggegangen wie warme Semmeln. Leider weis ich die Schüttung und Rasten nicht mehr auswendig, nur noch dass ich 90 minuten bei 60 Grad gerastet hatte. Ich kann ja nochmal nachschaun wenn Du willst... Gruß, Axel ____________________ Hallo Leute, bin leider nur noch selten hier unterwegs und antworte daher kaum mehr wenn Ihr mir PMs schickt. Yahoo-Messenger: DunkelBrauer Braupage: http://www.SelberBierBrauen.De Brausoftware: http://www.BrauSoftware.De Antwort 2 BodoW Moderator Beiträge: 1253 Registriert: 21.12.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.11.2006 um 09:33   Moin 2/3 Wiener, 1/3 Münchner lässt sich realisieren, würde ja dann auch nen Zacken malziger werden. @dunkelbrauer Schüttungen und Rasten interessieren mich immer, bitte schau doch mal nach. Gruß Bodo ____________________ "Wer kein Bier hat, hat nichts zu trinken" (M. Luther) Antwort 3 tremonius Posting Freak Beiträge: 1027 Registriert: 3.2.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.11.2006 um 10:27   Hallo Bodo, ich glaube dein "Wiener-Bier" könnte einen guten Kompromiss darstellen! Letztlich ist auch das Kölsch ein Alt! Schließlich bedeutet "Alt" nur: nach alter Art (ogergärig) hergestellt. Und Kölsch ist ja obergärig. Wir haben nur inzwischen beim Begriff "Alt" = dunkel auf unserer Festplatte abgelegt,weil wir meist an die Düsseldorfer Spezialitäten denken. Allerdings braut z.B. Pinkus Müller in Münster seit über 100 Jahren ein helles Alt (www.pinkus-mueller.de),und das sehr lecker!!! Um deine kölschen Freunde zu versöhnen kannst du ihnen ja erklären,dass das "Alt" eigentlich ein dunkles Kölsch ist! Immer um die 5.Jahreszeit haben die Jecken zu viel um die Ohren und bringen nix auf die Reihe! Sie können nicht Fussball spielen,entlassen Trainer,verdaddeln das Mälzen etc. Wahrscheinlich ist auch in grauer Vorzeit im karnevalistischen Trubel einem Kölner Mälzer die Abdarr-Temperatur ausgeufert. Statt mit 60-70°C hat er deutlich höher abgedarrt was zur Folge hatte,dass das Malz Farbe angenommen hat. Was tun? Zum Kölsch (lt.Kölsch-Konvention auabdingbar "hell") taugte es nicht mehr. Zum Wegwerfen war es gleichwohl zu schade! Also hat man die dunkle Sch..... nach Düsseldorf geschicht und die hatten (endlich) ein dunkles Kölsch. So dürften alle Partygäste versöhnt sein und dein "Ölsch" oder "Kalt" wird garantiert sehr gut ankommen! Viel Spaß beim Brauen! Gerd ____________________ "...besser der Arsch leidet Frost als der Hals Durst!" (Martin Luther) Antwort 4 DunkelBrauer Posting Freak Beiträge: 1053 Registriert: 15.2.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.11.2006 um 10:40   Hallo, ich glaube bei der "alten Brauart" ist auch die Dekoktion ein wichtiger Bestandteil, also nicht nur OG. (Hab ich mal wo gelesen ... ) Gruß, Axel P.S.: Ich werd am Wochenende (Sonntag?) mal meinen Brauordner raussuchen wg. Rezept [Editiert am 10.11.2006 um 10:48 von DunkelBrauer] ____________________ Hallo Leute, bin leider nur noch selten hier unterwegs und antworte daher kaum mehr wenn Ihr mir PMs schickt. Yahoo-Messenger: DunkelBrauer Braupage: http://www.SelberBierBrauen.De Brausoftware: http://www.BrauSoftware.De Antwort 5 BodoW Moderator Beiträge: 1253 Registriert: 21.12.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.11.2006 um 12:12   Zitat von tremonius, am 10.11.2006 um 10:27 Letztlich ist auch das Kölsch ein Alt! wenn ich das meinem Schwiegervater erzähle, bringt der sich glatt um. Als gebürtiger D'dorfer trinkt der eher Limo als Kölsch Zitat: Um deine kölschen Freunde zu versöhnen kannst du ihnen ja erklären,dass das "Alt" eigentlich ein dunkles Kölsch ist! Immer um die 5.Jahreszeit haben die Jecken zu viel um die Ohren und bringen nix auf die Reihe! Sie können nicht Fussball spielen,entlassen Trainer,verdaddeln das Mälzen etc. Wahrscheinlich ist auch in grauer Vorzeit im karnevalistischen Trubel einem Kölner Mälzer die Abdarr-Temperatur ausgeufert. Statt mit 60-70°C hat er deutlich höher abgedarrt was zur Folge hatte,dass das Malz Farbe angenommen hat. Was tun? Zum Kölsch (lt.Kölsch-Konvention auabdingbar "hell") taugte es nicht mehr. Zum Wegwerfen war es gleichwohl zu schade! Also hat man die dunkle Sch..... nach Düsseldorf geschicht und die hatten (endlich) ein dunkles Kölsch. So dürften alle Partygäste versöhnt sein und dein "Ölsch" oder "Kalt" wird garantiert sehr gut ankommen! ich denke mal Sa. wird den Mälzern wieder einiges andarren da is ja wieder Ausnahmezustand in Kölle. Ich hab mal den Versuch gewagt und am 11.11. in Köln ne Pulle Alt geöffnet das nicht der ganze Altermarkt verstummt is, war wohl nur Zufall. Ungläubiges Staunen um mich herum. Ein paar mitleidige Blicke und es wollten sogar einige probieren, aber die wahren eh schon Dann kamen zu Glück die Höhner auf die Bühne und ich hab schnell mein Alt ausgetrunken und bin dann flux zum Kölsch gewechselt. Hat auch Vorteile wenn man "zweibierig" aufwächst Gruß Bodo ____________________ "Wer kein Bier hat, hat nichts zu trinken" (M. Luther) Antwort 6 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 10.11.2006 um 13:07   Hi, Bodo, also wir schlürfen im Moment gerade ein Alt, das ich kürzlich gebraut habe. Hier die Daten: WIM: 88% Caramünch: 6% Melanoidinmalz: 6% (Carafa Sepezial II): 50 g) --> wirst Du weglassen müssen wegen der Farbe HG: 16 L NG: 15 L SWG: 12°P IBU: 35 in zwei Gaben, 1. nach 10 Min. kochen, 2. 10 Min. vor Kochende Karbonisierung: 5,3 g CO2/L Menge: 25 L Einmaischen bei 61°C, ergab 57°C, diese T. 10 Min. gehalten Maltoserast bei 62°C, 45 Min. Verzuckerungsrast bei 72C, 45 Min. Aufheizen auf 78°C, 20 Min. halten, dann abläutern etc. Hefe: Wyeast 1007 German Ale bei 15°C Das Cara und Mela habe ich dazugegeben, da die 1007 recht trocken vergärt und ich es ein wenig malziger wollte. Dadurch wirken die 35 IBUS auch nicht sooo kräftig, sondern bilden ein schönes Malzgegengerüst. Wenn Du die 1338 European Ale nimmst bei 17°C, dann wird`s insgesamt malziger und Du kannst mit 100% WIM arbeiten. BTW: Das Alt war super (sorry, aber ein wenig Eigenlob gönne ich mir mal, sagen aber auch alle, die bis jezt davon probiert haben...) Gruß Michael [Editiert am 10.11.2006 um 21:20 von tauroplu] Antwort 7 DunkelBrauer Posting Freak Beiträge: 1053 Registriert: 15.2.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.11.2006 um 09:00   Hallo, jetzt hab ich die Daten dabei: 3,8 kg PiMa 0,2 kg Sauermalz 50 g Farbmalz (EBC 1000-2000) Dekoktions-Bottichmaische: Schüttung mit 8 liter (65 Grad) versetzen, 10 minuten warten => ergibt 57 Grad Mit 4,3 liter (77 Grad) versetzen => ergibt 63 Grad 6,1 liter Teilmaische abziehen, bei 71 Grad verzuckern und dann 10 minuten kochen Zubrühen der Teilmaische, ergibt 75 Grad Sedimentieren lassen, abmaischen 13,4 liter Nachguss Nach dem Hopfenkochen auf 13 Grad Plato einstellen Nordbrauer 10,2% alpha 100 minuten, East kent Goldings 5,5% alpha 10 minuten mitkochen. IBU = ca. 38 Heute würde ich noch etwas mehr Hauptguss nehmen (ca. 14 liter), um noch etwas mehr aus dem Malz zu kitzeln. Gruß, Axel [Editiert am 13.11.2006 um 09:01 von DunkelBrauer] ____________________ Hallo Leute, bin leider nur noch selten hier unterwegs und antworte daher kaum mehr wenn Ihr mir PMs schickt. Yahoo-Messenger: DunkelBrauer Braupage: http://www.SelberBierBrauen.De Brausoftware: http://www.BrauSoftware.De Antwort 8 BodoW Moderator Beiträge: 1253 Registriert: 21.12.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.11.2006 um 14:53   Hi, danke euch für die Rezepte, habe ich mir auf meine Liste fürs nächste mal gesetzt. Habe am WE gebraut. 10,5kg WiMa 0,5 kg Caramünch Typ II IBU so auf 28-30 eingestellt. Temperaturen: 48°eingemaischt 58° 5' 63° 50' 73° 40' (mit dem Nachbarn verquatscht, sonst nur 20') 78° und abgeläutert habe dann 2 std geläutert , man sollte seinen Läuterbottich der Sudgröße anpassen die 20cm 8mm PS waren wohl etwas dürftig dann ca. 110g Hallertauer 5,7% 70 min gekocht usw. Es sollten 50L werden, rausgekommen sind 58L mit 12,5°P so eine gute Ausbeute hatte ich noch nie ca. 0,8L frische D'dorfer Altstadthefe rein und keine 12 Std später blubberts schon wie verrückt. Ich werde weiter berichten... Gruß bodo ____________________ "Wer kein Bier hat, hat nichts zu trinken" (M. Luther) Antwort 9