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Autor: Betreff: wann endet die Hauptgärung Ratte Junior Member Beiträge: 14 Registriert: 6.8.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 8.3.2007 um 23:00   Die kenne ich, die Spunden eigentlich rasch ab ohne einen nenenswerten Gegendruck zu halten. Na gut ich weis nicht wie der Deckel auf gebaut ist ob der sich Wölbt weil viel druck drauf ist oder ob er das macht wenn schon sehr wenig Druck da ist. Der Spund ist aber so weit Sauber und Die öffnungen sind frei? Wie schaut es mit der Schaumsecke aus? Antwort 25 Earl Posting Freak Beiträge: 824 Registriert: 14.6.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.3.2007 um 00:13   Hallo Tino, ich glaube es liegt ein kleines Missverständnis vor Die Tabellen auf http://fabier.de/biercalcs.html sind nicht von mir, die sind doch vom Fabi. Ich hätte lediglich eine Tabelle aus meinem Programm zur Rezepturverwaltung anzubieten. http://hobbybrauerboerse.tripod.com/PDF-Dateien/spindelkorr ektur.pdf Tut mir leid, wenn ich so spät erst reagiere, aber jetzt bin ich mir sicher, dass es sich um eine Verwechslung handeln muß. Viele Grüße und PROST, Earl [Editiert am 30.8.2011 um 11:28 von Earl] ____________________ PS: HIER gehts zur Tauschbörse für Hobbybrauer Antwort 26 tinoquell Posting Freak Beiträge: 1776 Registriert: 14.7.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.3.2007 um 08:32   Ja, danke Earl - und sorry Fabi ! das habe ich verwechselt und unfreiwillig für noch mehr Konfusion gesorgt. Sorry Tino ____________________ Antwort 27 raehmle Senior Member Beiträge: 378 Registriert: 10.12.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.3.2007 um 09:42   bin nicht an gekränktem Ego gestorben also, halten wir fest: Beide Tabellen sind ok (hätte mich auch gewundert wenn Huberts Tabelle falsch wäre). Es ist aber hilfreich mit der Tabelle eine Anleitung bereit zu stellen, wie die Tabelle zu verwenden ist. Hab das mal im Wiki (http://wiki.hobbybrauer.de/index.php?title=%B0Plato-Korrektur ) gemacht Grüße, Fabi ____________________ http://fabier.de Antwort 28 raehmle Senior Member Beiträge: 378 Registriert: 10.12.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.3.2007 um 13:26   Hallo Earl, Zitat: da sie nur in 1°P-Schritten aufgelöst ist, Naja, ist halt immer eine Frage von wieviel bekomme ich auf den Bildschirm ohne dass es unübersichtlich wird. Ich sehe die Tabelle eigentlich ohnehin nur als groben Anhaltspunkt und mache immer die genau Berechnung anhand meiner "biercalcs.html". Steht im Wiki ja auch: "wers genauer will...." Zitat: einiges an Erklärung bedarf und ehrlich gesagt sehr verwirrt Hmm, auch damit ists so eine Sache. Tinoquell hats eben so formuliert "Mir gefällt eigentlich die Herangehensweise von Fabi besser :..." Es kommt halt drauf an, wie man es gewohnt ist. Ohne Erklärung (und ohne zu wissen wie es sein soll), hat man bei Deiner/der Hanghoferschen Tabelle ebenso eine Chance von 50:50 es richtig zu interpretieren. Die Tabellen sind ja im Prinzip gleich nur schaust Du zuerst auf die Spalte mit der jew. Temperatur und gehst dann zur 20°C-Spalte und ich gehe zuerst auf die 20°C-Spalte (nichts anderes ist ja die Spalte links im Prinzip) und gehe dann zur Spalte mit der jew. Temperatur. Das Maß an notwendiger Erklärung scheint mir da ähnlich zu sein... Zitat: Die Werte stammen übrigends aus der Hanghoferschen Tabelle, sind aber bei 4, 6 und 8°C zwecks feinerer Auflösung interpoliert. Nur zur Info: Meine Daten stammen aus dem "Zuckertechniker-Taschenbuch", und gelten für Saccherose-Lösungen von 0% bis 40% (Gewicht/Gewicht) zwischen 5°C und 99°C (nach 0°C und 100°C ist extrapoliert um eine schönere Tabelle zu haben, die Werte <4°C und 100°C sind jedoch mit Vorsicht zu genießen). In 10°C-Schritten sind jew. 9 Messwerte hinterlegt, dazwischen (Temperatur sowie Dichte) wird mit einem Polynom dritten Grades interpoliert. Die Orginalwerte (im Zuckertechnikerhandbuch in 0,1°P-Schritten) werden damit bei einem Fehler von 0,0irgendwas % recht gut getroffen. Zitat: Die Tabelle geht absichtlich nur bis 30°C. Dies verführt nicht dazu, die Spindel wesentlich höheren Temperaturen auszusetzen, was die Spindel zerstören kann. Ja, wenn man nicht vorsichtig ist, dann kann die Spindel schon springen. Ist mir aber nur einmal passiert, da habe ich kochendes Wasser draufgegossen (zum Desinfizieren). Ich stell die Spindel im *langsam* in die Würze (die hat dann noch so ca. 70-80°C) und das geht problemlos. Gruß, Fabi ____________________ http://fabier.de Antwort 29 FredFeuerstein21 Senior Member Beiträge: 138 Registriert: 31.12.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.3.2007 um 15:00   Zitat von Ratte, am 8.3.2007 um 23:00 Die kenne ich, die Spunden eigentlich rasch ab ohne einen nenenswerten Gegendruck zu halten. Na gut ich weis nicht wie der Deckel auf gebaut ist ob der sich Wölbt weil viel druck drauf ist oder ob er das macht wenn schon sehr wenig Druck da ist. Der Spund ist aber so weit Sauber und Die öffnungen sind frei? Wie schaut es mit der Schaumsecke aus? Also das Gärröhrchen ist sauber, und die Schaumdecke ist eigentlich nicht mehr vorhanden, wie man sieht. ./bilder/FredFeuerstein21/jungbier.JPG Antwort 30 wasserundbrot Posting Freak Beiträge: 879 Registriert: 23.3.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.3.2007 um 17:19   Damit es jeder sofort, d.h. ohne neues Fenster, sieht: ____________________ Den besten Trunk, den einer kennt, wird hausgebrautes Bier genennt. (frei nach Martin Luther) Antwort 31 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 9.3.2007 um 17:51   Hi, tja, für mich sieht der Sud ziemlich fertig aus. Am besten umschlauchen und Speise oder Zucker oder was und ab in die Nachgärung. Wie machst Du die denn normalerweise? Gruß Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 32 FredFeuerstein21 Senior Member Beiträge: 138 Registriert: 31.12.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.3.2007 um 19:14   @tauroplu Ich habe noch 2ltr. Speise, wollte eben das ganze endvergären lassen und dann mit der besagten Speise abfüllen. Aber was mich jetzt eben noch stutzig macht, ist das da noch in irgeneiner weiser noch Leben drin ist, es wird eben noch Co2 produziert. Antwort 33 Steinbrauer Gast erstellt am: 9.3.2007 um 19:19   ...was Du ja am Gärröhrchen sehen müsstest. Antwort 34 FredFeuerstein21 Senior Member Beiträge: 138 Registriert: 31.12.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.3.2007 um 19:28   Solang sich der Deckel über Nacht wie von Geisterhand wölbt, dies nicht erst seit gestern, wird für mich dort noch Co2 produziert. Warum es nicht von alleine durchs Gärröhrchen entweicht ist mir auch schleierhaft. Antwort 35 Steinbrauer Gast erstellt am: 9.3.2007 um 19:32   Dann kann eigentlich nur der Deckel undicht sein. Und wenn Du auf die Wölbung draufdrückst, geht da was durchs Gärröhrchen durch? Antwort 36 FredFeuerstein21 Senior Member Beiträge: 138 Registriert: 31.12.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.3.2007 um 19:34   Dann gluckerts wie Teufel, muß man schon behutsam machen sonst kommt das Wasser oben raus! Der Deckel ist absolut dicht, hatte Mühe gehabt diesen zum Foto machen runterzubekommen. Antwort 37 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 9.3.2007 um 20:18   Also, was ich nun extrem finde, ist, daß zu diesem fortgeschrittenen Gärungszeitpunkt noch so viel CO2 produziert werden soll, daß sich der Deckel wölbt. Das gibt`s doch nicht. Bist Du sicher, daß es CO2 ist? Schon mal mit einem vorher angezündeten Streichholz vorsichtig in den Bottich gegangen? Und hast Du auch mal ein Pröbchen genommen, schmeckt es denn wie es eigentlich schmecken soll? Nicht, daß Du Dir irgend eine Infektion eingefangen hast. Ciao Michael [Editiert am 9.3.2007 um 20:19 von tauroplu] ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 38 FredFeuerstein21 Senior Member Beiträge: 138 Registriert: 31.12.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.3.2007 um 20:22   Also riechen tut es sehr gut, schön malzig, so wie es auch sein sollte. Das ich mir eine Infektion eingefangen habe kann ich mir nicht vorstellen, hätte ich auch schon wohl geschmeckt. Wodurch kann sich denn der Deckel sonst wölben außer durch Co2 vom Gären? Antwort 39 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 9.3.2007 um 20:27   Tja, gute Frage, höchstens noch durch schwankende Temperaturen, aber das schließe ich jetzt mal aus, denn ich habe da am oberen Rand Kondenswasser gesehen, was eigentlich für eine kühle Vergärung spricht. Was für ein Bier hast Du nochmal gebraut? ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 40 Steinbrauer Gast erstellt am: 9.3.2007 um 20:27   Hallo Fred, jetzt überleg mal ganz scharf. Du sagst, es entsteht noch Co2, der Deckel ist dicht, durchs Gärröhrchen geht kein CO2 und wenn ich auf den Deckel drücke gluckert es. Grüße Wolfgang Antwort 41 FredFeuerstein21 Senior Member Beiträge: 138 Registriert: 31.12.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.3.2007 um 20:36   Es war ein Märzen, ich vergäre bei ziemlich konstanten 11-12°C. Es entsteht immer wieder neues Co2!!! Da wenn ich auf die Wölbung drücke es raus geht, aber ein Tag später ist der Deckel wieder gewölbt. [Editiert am 9.3.2007 um 20:37 von FredFeuerstein21] Antwort 42 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 9.3.2007 um 21:04   Tut mir leid, aber das Ganze ist so unglaublich, da weiß ich auch nicht mehr weiter. Da bleibt nur abwarten, bis sich der Deckel nicht mehr wölbt... Viel Glück! Gruß Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 43 Ratte Junior Member Beiträge: 14 Registriert: 6.8.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.3.2007 um 22:09   Hallo, ich habe noch eine Idee, wenn du den Deckel abnimmst und auf eine ebene Fläsche legst wölb der sich dann auch, ich würde vermuten das der Deckel schief ist. Wenn der Deckel drauf ist und hoch gedrückt wird, ist das wasser im Gärröhrschen im Gleichgewicht? oder ist das meiste Wasser in richtung Gärgefäß oder in Richtung Abluft? D.h. in Richtung GG ist der Deckel so und beult sich aus und zieht dadurch luft hinein. Wenn das Wasser eher in richtung Abluft steht ist der Druck durch eine evt. Gärung enstanden (was aber nicht danach aussieht, dem Bild nach). ??? Zu deinem Bild. Ich würde sagen das Bier ist fertig, man sieht die Brandhefe und eine Decke ist auch nicht mehr zu erkennen. Pass auf das aber über dem Bier ein CO2 Puffer bleibt, nicht das es noch Oxidiert. Antwort 44 Chriskr66 Senior Member Beiträge: 168 Registriert: 26.7.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.3.2007 um 02:23   Hallo! Ich würde auch mal sagen der Sud ist fertig. Bring Deine Restspeise ins Spiel und füll ab. Musst halt nur den Druck bei der Nachgärung im Auge behalten. Bei einen meiner Gärbottich ist auch der Deckel Pruduktionstechnisch gewölbt Wenn ich da draufdrücke blubbert das Gärröchen auch. Ich würde schlauchen. Gruß Chris ____________________ und denk daran: Einfache Menschen haben die Arche gebaut - Fachleute die Titanic! Antwort 45

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