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Autor: Betreff: Malzmuehlen-Tuning ughi Posting Freak Beiträge: 833 Registriert: 6.4.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 3.5.2007 um 07:12   Guten Morgen! bei 3-2-1 habe ich mir eine handbetriebene Getreidemuehle Marke Jupiter besorgt und fuer meinen letzten Sud per Hand ca. 90 Minuten geschrotet. Jetzt moechte ich das Teil mit ner Bohrmaschine koppeln. Meine Freundin war nach den 90 Minuten doch recht gelangweilt. Die Kurbel sitzt auf einer vierkant-Welle mit 9mm Seitenlaenge. Hier muesste die Bohrmaschine ran, also braeuchte ich eine Art "Vierkant-9mm auf Rund"-Adapter, um die Bohrmaschine vernuenftig anklemmen zu koennen. Gibts sowas im Baumarkt? Gibt es Alternativen zum Antrieb? Wer hat noch Ideen? ____________________ Viele Grüße, Matthias http://www.good-beer.de Rainer Posting Freak Beiträge: 1199 Registriert: 28.7.2002 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 3.5.2007 um 07:40   Hallo Ughi, solltest Du so einen Adapter nicht finden, versuche mal auf das Gewinde eine Sechskantmutter aufzudrehen. (ich gehe mal davon aus, das die Kurbel so gehalten wird) Ein Sechskannt kann auch von den 3 Backen des Bohrfutters mitgenommen werden. Ist natürlich ein bischen größenabhängig. Nur so als Idee. Gruß Rainer Antwort 1 ughi Posting Freak Beiträge: 833 Registriert: 6.4.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 3.5.2007 um 08:03   hmmm, diese Vierkantwelle hat ein kleines Innengewinde, ich haette dabei die Sorge, dass die Schraube beim Betrieb abbricht.... also lieber was, was man so draufstecken kann... ____________________ Viele Grüße, Matthias http://www.good-beer.de Antwort 2 Matthias H Posting Freak Beiträge: 901 Registriert: 9.5.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 3.5.2007 um 08:11   Hallo Ughi, was Du brauchst ist eine MattMill (sorry ) oder eine Steckschlüsselnuss mit 3/8" die Du mit der Vierkantaufnahme (9,525mm) auf den Wellenvierkant aufschiebst. Möglich wäre an eine alte Nuss eine Welle anzuschweißen, eine passende Schraube einzustecken, o.ä. Nicht sehr elegant, aber machbar, besonders der Freundin zuliebe. Übrigens gab es früher auch Bohrmaschinen mit Zweibacken (-prismen-)futter. Das ginge auch. mfG Matthias H Antwort 3 ughi Posting Freak Beiträge: 833 Registriert: 6.4.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 3.5.2007 um 08:34   stimmt. die mattmill koennte ich auch als adapter nutzen Die Idee mit einer alten Nuss gefaellt mir, schweissen ist dann auch nicht das Thema. da ich ja eh nicht so oft braue wuerde mir diese einfache Loesung auch schon reichen, wenn das denn hinhaut und die Nuss nicht zu locker drauf sitzt. ____________________ Viele Grüße, Matthias http://www.good-beer.de Antwort 4 bierbart Member Beiträge: 90 Registriert: 12.2.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 3.5.2007 um 14:41   Hallo Allerseits, du könntest die Bohrmaschine direkt an den Vierkant anschließen, das ist aber keine schöne Sache und könnte auch ne Unwucht geben wenn es nicht richtig sitzt.Wenn das mit der Nuss nicht geht würde ich in die Vierkantwelle ein Sackloch bohren und ein M6 Gewinde reinschneiden, dann eine Schraube ohne Kopf als Bohrmaschinenanschluss reindrehen. Ich dachte erst an einen Entlüftungsschlüssel für die Heizung oder einen Schlüssel für Schaltschränke bzw. Telefonzellen, die haben alle Vierkantschlösser aber ich habe leider keine Maße... Vieleicht weiss ja jemand mehr? Gruß bb ____________________ Diskutier aber Rauf nicht, trinke Bier aber sauf nicht. Antwort 5 ughi Posting Freak Beiträge: 833 Registriert: 6.4.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 3.5.2007 um 15:04   stimmt, vielleicht sollte ich einfach mal im Baumarkt nach solchen Schluesseln stoebern. Ansonsten ist die Idee mit dem Sackloch auch nicht zu verachten, nur wird die muehle dadurch nicht mehr mit Kurbel zu verwenden sein. Klar ist die Frage, ob das ueberhaupt sein muss, aber das wollte ich eigenltich vermeiden. Als allerletzte und Arbeitsintensivste Loesung bliebe nur das zusammenschweissen von zwei Winkeln oder vier Flachstaehlen zu der gewuenschten groesse, dann einbringen eines Rundstahls... ich hoffe ich finde entweder ne alte nuss die passt oder halt nen vierkantschluessel im baumarkt ____________________ Viele Grüße, Matthias http://www.good-beer.de Antwort 6 frikadellenschmied Posting Freak Beiträge: 1705 Registriert: 25.7.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 3.5.2007 um 15:38   Zitat von ughi, am 3.5.2007 um 08:34 ......... da ich ja eh nicht so oft braue wuerde ...... Nanana! Das will ich mal seeeehr grosszügig auslegen! Sicherlich meinst Du damit, nicht mehr als 24 mal im Jahr, oder? Stell doch mal ein Bild von der "Kurbelwelle" rein. Dann kommst Du mal mit Jens vorbei und "wir machen das schon". ____________________ Ich esse Fleisch, weil mir die kleinen Tofus so leid tun und Saitan scheisse schmeckt! Antwort 7 shalom Gast erstellt am: 3.5.2007 um 17:09   wie sieht denn eigentlich deine mühle von innen aus? hat die walzen oder mahlsteine? [Editiert am 3.5.2007 um 17:09 von shalom] Antwort 8 ughi Posting Freak Beiträge: 833 Registriert: 6.4.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 4.5.2007 um 07:56   weder noch. das ist ein Kegelmahlwerk. Der Kegel dreht sich (mit Riffelung/Raendelung), das Gehaeuse dient als Gegenstueck und ist so geformt, dass der sich drehende Kegel da rein passt. nun kann man mit justierung dieses Kegels den Mahlgrad einstellen ( -> Abstand Kegel zu Gehaeuse) Genau diesen Kegel moechte ich nun Antreiben. - meine Suche im Baumarkt war leider vergeblich, also werde ich die Suche nach einer passenden Nuss fortsetzen bzw. dann halt selbst so ein teil Schweissen... @frika: dann mussich nachher mal ein foto machen und reinsetzen.... ! [Editiert am 4.5.2007 um 07:57 von ughi] ____________________ Viele Grüße, Matthias http://www.good-beer.de Antwort 9 ughi Posting Freak Beiträge: 833 Registriert: 6.4.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.5.2007 um 13:16   Die Lösung meines Problems: ich habe mich für die Verwendung einer Nuss entschieden. Die verbleibenden 0,5mm Spielraum habe ich mit einem Stück Alu "verschwinden lassen". Leider reicht die günstige Bohrmaschine vom 20%-Auf-Alles-Baumarkt nicht aus, sie dreht entweder zu schnell oder gar nicht. Der teure Akkuschrauber von B*sch hatte hingegen genug Drehmoment, aber eine zu kleine Akkulaufzeit. Fazit: Schroten dauerte schon recht lang... Ich werde Vermutlich dann irgendwie nen Scheibenwischermotor anklemmen, habe noch einen rumfliegen! - wenn ich den denn Überredet bekomme, mit meiner Drehzahlregelung fürs Rührwerk zusammenzuarbeiten. ____________________ Viele Grüße, Matthias http://www.good-beer.de Antwort 10 ughi Posting Freak Beiträge: 833 Registriert: 6.4.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.7.2007 um 21:46   Mein Tuning ist vorangeschritten. Noch nicht perfekt, aber seht selbst: Auf dem oberen Bild sieht man die Mühle mittig, mit montiertem Scheibenwischermotor (via Alu-Profil und großem Kabelbinder fixiert. Mit der Nuss einer Knarre (vom Trödelmarkt) wurde die Verbindung zum Motor hergestellt. Der Scheibenwischermotor an sich hat ja nur ein M6er-Gewinde. So habe ich einen Schraubenkopf einer großen Mutter genommen, die in die Nuss passt, Loch mittig rein, Gewinde durch, bissel abgesenkt, kleine Mutter drauf und fertig war der Adapter. Im Hintergrund erkennt man noch vage ein altes PC-Netzteil. Auf dem zweiten Bild sieht man das Vorderteil. Unten ist das konische Mahlwerk zu sehen, welches durch die Konstruktion aus Schrauben und des Alu-Flachprofils am Herausrutschen gehindert wird. So kann man aus Quasi-Schrott doch noch was machen Zwar dreht der Motor nur mit 30-45U/min, und man muss Geduld haben beim Schroten, aber dafür wars halt billig - Wenn ich jetzt noch rausbekomm, wie ich den Motor schneller laufenlassen kann, dann wäre es fast perfekt Hat jemand eine Idee? Schliesslich kann man bei Scheibenwischern auch das Tempo einstellen (2 oder 3 Stufen...?) ____________________ Viele Grüße, Matthias http://www.good-beer.de Antwort 11 emjay2812 Posting Freak Beiträge: 1784 Registriert: 27.3.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 11.7.2007 um 09:07   hallo ughi, kannst du mal ein Foto vom Trichter machen? Du hast da anscheinend einen größeren Aufsatz gebastelt. Ich habe auch so eine Mühle, sogar mit Motor. Aber der Trichter ist zu klein, die Körner rutschen nicht nach, man muss ständig nachstochern. ____________________ Immer wenn man denkt das Niveau ist schon im Keller, kommt ein Bagger und hebt noch 4 Etagen aus. (Oliver Kalkofe) Antwort 12 ughi Posting Freak Beiträge: 833 Registriert: 6.4.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 11.7.2007 um 09:55   Ja, das geht mir genauso. Das Malz bleibt ab und an hängen und der Schrotvorgang steht quasi still. Beim rumtesten gestern habe aber was gebastelt: Man erkennt im Ansatz ein Alu-Rechteckrohr, das nach oben wegsteht. Es geht ca. 30cm in die Höhe, da oben drauf sitzt dann ein handelsüblicher Plastiktrichter etwas größeren Formats. - bei dieser Konstruktion musste ich nur ab und am Rohr wackeln, als keine Körner mehr nachliefen. Das ist auch noch ein Provisorium, daher habe ich das nicht mit Fotografiert Eine Idee gestern war, eine Art "Aufhacker" zu bauen, ich versuchs mal zu schildern. An die Nuss kommt ein Pin oder auch einfach nur ein Kabelbinder drumherum. Somit hat man einen bolzen bzw. "Knubbel" an der Drehbewegung. Der Knubbel nimmt dann je Umdrehung ein stück Metall mit, welches über eine Feder oder so wieder zurückfällt. Dieses Stück Metall muss dann im Trichter eine Bewegung auslösen, so dass ein etwaiger Malzstau gelöst wird. Mir schwebt ein U-Förmiges Metallteil vor, welches mit dem einen Ende im Trichter sitzt und mit dem anderen Ende vom "knubbel" angestubst wird. Das ganze auf einer Führung mit Feder. So kann man eine Hin- und Her-Bewegung erzeugen, die hoffentlich ausreicht. Eventuell ists aber auch leichter, eine kleine Achse oberhalb der Mahlwerksachse zu setzen, die dann über ein Gummi mit angetrieben wird und in den Trichterraum hineinragt und dort mit einem kleinen Stift oder so das Korn etwas durchmengt. ____________________ Viele Grüße, Matthias http://www.good-beer.de Antwort 13 marvin Posting Freak Beiträge: 881 Registriert: 2.9.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 11.7.2007 um 10:07   Hallo ughi, Zitat: Wenn ich jetzt noch rausbekomm, wie ich den Motor schneller laufenlassen kann, dann wäre es fast perfekt hast mal versucht die Betriebsspannung zu erhöhen? Denke dass der Motor +30 % noch verträgt. Bei alten Motoren (wie der auf deinem Bild) wurden die zwei Geschwindigkeiten durch Anzapfungen der Windungen verändert. Schau mal, ob du für das Plus-Kabel mehrere Steckmöglichkeiten hast. Das Minuskabel am beschriebenen Minusanschluss stecken lassen. Aber Vorsicht beim rumprobieren kanns funzeln. Immer Sicherung verwenden.. Gruß Marvin ____________________ Dringe ma oiner?? Alla guuud! Antwort 14 ughi Posting Freak Beiträge: 833 Registriert: 6.4.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 11.7.2007 um 10:31   Hi Marvin, das hatte ich schon probiert, leider lief der Motor dann gar nicht. Insgesamt habe ich vier Kabel. Zwei gehen zum Motor (+ / -), und zwei gehen auf das "Getriebe". Kann es sein, dass ich die Spannung auf beides (also + parallel schalten) geben muss? Oder ist hier eine speziellere Ansteuerung nötig? Ich frage mich sowieso, warum die Kabel zum Getriebe da gehen... ____________________ Viele Grüße, Matthias http://www.good-beer.de Antwort 15 marvin Posting Freak Beiträge: 881 Registriert: 2.9.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 11.7.2007 um 11:31   Hallo ughi, die Leitungen, die zum Getriebe gehen könnten Endschalter oder eine Widerstandsstrecke sein, welche die Position der Achse anzeigen, ist wichtig bei Intervallbetrieb. Ist mit einem Multimeter leicht zum Rausmessen. In Abhängigkeit der Position der Achse muss sich da dann was tun. Dann hab ich allerdings keine Idee wegen einer größeren Drehzahl, sorry. Wie du oben schreibst benutzt du ein PC-Netzteil, da kannst du die Spannung ja auch nicht variieren. Welche Spannung hast du da verwendet? Sicherlich 5V. Gibts denn kein Ausgang mit einer größeren Spannung? Ansonsten mal den Strom messen, den der Motor braucht (schätze mal 3-4 A. dann bei www.pollin.de nach einem passenden Netzteil schauen. Gruß Marvin ____________________ Dringe ma oiner?? Alla guuud! Antwort 16 ughi Posting Freak Beiträge: 833 Registriert: 6.4.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 11.7.2007 um 11:42   Ich hab den Motor an der gelben Strippe, die bringt 12V. Das alte Netzteil schafft 8A. Schade... Naja, was solls Wenn diese Körnerstaus nicht wären, wäre das auch alles kein Thema, dann müsste man nur anwerfen, nen großen Trichter füllen und alle paar Minuten auffühllen. Daher werde ich mich vermutlich darauf konzentrieren. Trotzdem danke! Schön ist allerdings, dass so relativ schonend geschrotet wird. Die Spelzen bleiben ganz, und Eigentlich gefällt mir das Schrot von der Zusammensetzung so sehr gut. Heute Abend wird mit dem Geschroteten gebraut, ich bin gespannt wie das Läutern klappt! Als ich zuletzt mit der Bohrmaschine geschrotet habe, wurden die Spelzen wegen der hohen Drehzahl ziemlich zerstört. Also dann doch lieber 30Min länger schroten als nachher beim Läutern auf klare Würze zu warten ____________________ Viele Grüße, Matthias http://www.good-beer.de Antwort 17