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Autor: Betreff: Reinigungs-/ Desinfektionsmittel Beer-Dog Senior Member Beiträge: 446 Registriert: 5.1.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.3.2008 um 22:41   Hallo Bierfreunde An dieser Stelle nochmals heissen Dank an Alexbrand für den Buchtip: http://www.howtobrew.com/ => ist das Buch mit den meisten wertvollen Tipps das ich bisher habe!!! Dazu folgendes: John Palmer empfiehlt als Reinigungsmittel Natriumpercarbonat. Soviel ich weiss ist das im Chemipro Oxi auch drin. Oder als Alternative noch billiger hier: http://waschnuss-shop.de/product_info.php/info/p37_Fleckensal z-Ecover--400-g-.html Als Desinfektionsmittel empfiehlt er Star San: http://www.brew-winemaking.com/ProductPDF/4322.pdf Hat jemand schon eine Alternative hierfür gefunden (gleiche Wirkstoffe bzw. -Prinzip, in Europa erhältlich)? Cheers BD ____________________ "All right, brain, I don't like you and you don't like me - so let's just do this and I'll get back to killing you with beer." -Homer Simpson alexbrand Posting Freak Beiträge: 2947 Registriert: 15.11.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 19.3.2008 um 10:42   Ich hatt mich auch mal auf die Suche gemacht, aber nichts gefunden. Ich stieß auch immer nur auf Fleckensalz... Ich benutze inzwischen "für Zwischendurch" als Oberflächendesinfiziens für fast alles handelsübliches Bacillol (Scheuer-Wisch-Desinfektion) von der Fa. Bode. Das ist einfach beschaffbar und nicht teuer (ich weiß: Ansichtssache). Aber auch DanKlorix steht noch bei mir im Schrank und wird für Kunststoffgärfässer benutzt. Übrigens weiß ich jetzt, dank Herrn Palmer, warum mir ein V2A-Faß durchgerostet ist. Edelstahl widersteht dem DanKlorix (Natriumhypochlorid) nur sehr begrenzt... Ach ja..... und heißes Wasser. Ich bin inzwischen dann doch von dem "Hygienetrip" weggekommen.... Gruß, Alex ____________________ Home brewing More control. Less risk. If I had to explain you wouldn't understand. Antwort 1 Heinzelmannbraeu Senior Member Beiträge: 167 Registriert: 11.3.2004 Status: Offline erstellt am: 19.3.2008 um 10:59   > Hat jemand schon eine Alternative hierfür gefunden (gleiche Wirkstoffe bzw. -Prinzip, in Europa erhältlich)? Huwa San Antwort 2 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 19.3.2008 um 11:13   Hallo, wie meinst Du das denn mit "in Europa erhältlich"? Das Zeugs gibt es z.B. hier: http://www.huwa-san.de/index.html Gruß Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 3 BodoW Moderator Beiträge: 1253 Registriert: 21.12.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 19.3.2008 um 12:08   Hi, warum immer dieses hochgiftige Zeugs? Einfach zum Reinigen Waschsoda vom Drogeriemarkt und zum Desinfizieren eine verdünnte Jodlösung (Braunol). Mach ich so seitdem ich Braue und hab mir noch nie irgendwas eingefangen. Zudem kostet Soda und Jodlösung fast nix. 2 TL Soda in 5L heißes Wasser, mit ner verlängerten (neuen) Klobürste das Keg von innen geschruppt, einmal mit klar Wasser durchspülen und danach 5-10ml Jodlösung auf 5L Wasser geben. Damit desinfiziere ich dann alle gereinigten Kegs hintereinander und kann dann sofort ohne nachspülen ab/umfüllen. Chlorreiniger im meine Bierfässer nee danke! Bodo ____________________ "Wer kein Bier hat, hat nichts zu trinken" (M. Luther) Antwort 4 tinoquell Posting Freak Beiträge: 1776 Registriert: 14.7.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 19.3.2008 um 12:48   Jepp ! Ich reinige alles ausschließlich mit Waschsoda. Bei hartnäckigen Verschmutzungen mit heisser Sodalösung und ggf. auch mal über nacht. Das reinigt sogar 'selbsttätig' total angebackene Weinballons. Da muss man kaum noch nachbürsten. Ansonsten bin ich der - möglicherweise falschen - Meinung : richtig sauber = keimfrei. Jedenfalls habe ich nichts zum desinfizieren und - toi, toi, toi - bei mir war noch nichts umgekippt. Grüße Tino ____________________ Antwort 5 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 19.3.2008 um 12:59   Hallo, Bodo, ich desinfiziere auch mit einer 1:500 Braunol-Wasser Mischung. Aber ich würde mich nie trauen ohne anschließende Wasserspülung abzufüllen, denn dieser typische Jodgeruch ist doch sehr penetrant. Den würde ich in meinem Bier nicht haben wollen. Ich spüle solange mit warmem Wasser hinterher, bis der Geruch nur noch sehr verdünnt warnehmbar ist. Ciao Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 6 BodoW Moderator Beiträge: 1253 Registriert: 21.12.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 19.3.2008 um 14:09   Hi Michael, keine Angst, der Jodgeruch ist im Bier nicht mehr vorhanden. Ich hab mal nen Fass über Nacht offen stehen lassen und der Jodgeruch war am nächsten Tag verschwunden. Aber schaden tut Nachspülen natürlich auch nicht Ob das mit dem desinfizieren bei sorgfältiger sauberer Arbeitsweise nun überhaupt nötig ist, keine Ahnung, ich kann auf jeden Fall besser schlafen, wenn ich es gemacht habe. Letztes Jahr habe ich nen 50er abgefüllt ohne zu desinfizieren, da das Braunol verschwunden war -wenn ich die Heinzelmännchen kriege- und nach 4 Wochen Lagerung war alles bestens. Gruß, Bodo ____________________ "Wer kein Bier hat, hat nichts zu trinken" (M. Luther) Antwort 7 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 19.3.2008 um 14:36   Hallo, Bodo, ich desinfiziere auch nur so mehr prophylaktisch aber mehr, weil ich hin und wieder nach einer gewissen Zeit einen Anflug von Bierstein hier und da erkennen kann. Da ich nicht Lust habe jedes mal sauer zu reinigen und auch noch zu desinfizieren spare ich mir den Säuerungsschritt auf und führe den so jede 5. Füllung durch. Daß der Geruch sich verflüchtigt habe ich auch festgestellt, allerdings war der zwar ziemlich verdünnt aber wahrnehmbar. Da die Zeit drängte habe ich trotzdem abgefüllt, und - wie bei Dir - das Bier war ganz wunderbar! Ciao Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 8 ZeroDome Posting Freak Beiträge: 1478 Registriert: 3.3.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 19.3.2008 um 16:55   Hey zusammen, Wo bekommt man denn dieses Braunol zum desinfizieren her? bin das Chlorzeuch auch satt. In nem gewöhnlichen Drogeriemarkt hab ichs noch nicht gesehen, wobei ich auch nicht extra nach geguckt hab´. lg Dominic ____________________ Viele Grüße Dominic Antwort 9 Kai Senior Member Beiträge: 441 Registriert: 7.11.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 19.3.2008 um 17:04   Das StarSan Zeugs is toll. Aller 4-5 Sude mache ich 10L frische Loesung. Die verwende ich dann fuer die naechsten Sude. In diesem Eimer hab ich auch immer eine grosse Pipette zur etwaigen Probenentnahme. Und wenn ich mal was desinfizieren moechte (keg, flaschen ...) kab ich gleich was zur Hand. Das geht mit Jodloesung nicht, da das Jod mit der Zeit ausgast. Das Zeugs ist nicht giftig. Man kann es sogar trinken. Da sind nur Phosphorsaeure (ala Pepsi) und lebensmittelechte Seife drin. Kann man auch unbedenklich in den Garten kippen. Hab gehoert ,dass es den Rosen sogar gut tut. Kai ____________________ braukaiser.com Antwort 10 frikadellenschmied Posting Freak Beiträge: 1705 Registriert: 25.7.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 19.3.2008 um 17:59   Hab schon x - mal im DM Markt nachgefragt... Waschsoda? Wat dat denn?? Kann mal einer einen Markennamen nennen? Zum Klarspülen nehme ich Zitronensäure. ____________________ Ich esse Fleisch, weil mir die kleinen Tofus so leid tun und Saitan scheisse schmeckt! Antwort 11 tinoquell Posting Freak Beiträge: 1776 Registriert: 14.7.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 19.3.2008 um 18:50   Hallo, ich kaufe das z.B. im Rossmann, so sieht das aus : http://www.hygi.de/holste_waschsoda,pd,10598.html Habe ich aber auch schon im 'normalen' Supermarkt (Rewe ?) gesehen. Grüße Tino ____________________ Antwort 12 bertl Senior Member Beiträge: 346 Registriert: 28.11.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 19.3.2008 um 19:49   Hallo Zusammen, ich hätte da eine Idee für Leute mit Gaskocher und Kegreinigung. Also Keg zuerst mal ganz normal waschen bis es sauber ist, danach etwas Wasser in das Fass und auf den Kocher. Keg obe offen lassen und einfach das Wasser im Fass zum kochen bringen, sollte doch auch funzen. Prinzip wie bei denn Baby Flaschen Sterilisator. Meine Brausachen reinige ich immer gleich sofort wenn ich sie nicht mehr brauche, Grundsauber und wenn es wieder zum Einsatz geht nochmal mit heissem Wasser, das hat bei mir immer gereicht, ach ja ich nimm auch das Soda. Gruss Bertl Antwort 13 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 19.3.2008 um 21:24   Hi, Braunol bekommt man in jeder Apotheke, 100 ml für irgendwas um 3,70 Euro. Verdünnung: 10 ml auf 5 Liter. Greets Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 14 Beer-Dog Senior Member Beiträge: 446 Registriert: 5.1.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 20.3.2008 um 00:35   Hallo Wo krieg ich denn StarSan bzw HuwaSan her? Hab so auf die Schnelle nur so einen Aussie-Shop gefunden... Gruss Beer-Dog ____________________ "All right, brain, I don't like you and you don't like me - so let's just do this and I'll get back to killing you with beer." -Homer Simpson Antwort 15 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 20.3.2008 um 07:57   Hallo, Beer dog, die website steht im 4. post von oben. Interessehalber habe ich mal nach Preisen gefragt, bisher aber noch keine Antwort erhalten. Gruß Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 16 BodoW Moderator Beiträge: 1253 Registriert: 21.12.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 20.3.2008 um 12:47   Zitat von tauroplu, am 19.3.2008 um 21:24 Hi, Braunol bekommt man in jeder Apotheke, 100 ml für irgendwas um 3,70 Euro. Verdünnung: 10 ml auf 5 Liter. Greets Michael gibts in versch. Gebinden bis 1000ml, kostet dann ca. 18€ http://www.europa-apotheek.com/q/search.html?search=braunol &sub_search.x=0&sub_search.y=0 Das Soda steht meist bei den Waschmitteln, manchmal ist es aber auch bei den Bleichmitteln/Textilfarben zu finden [Editiert am 20.3.2008 um 15:02 von BodoW] ____________________ "Wer kein Bier hat, hat nichts zu trinken" (M. Luther) Antwort 17 rotie Junior Member Beiträge: 31 Registriert: 28.1.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 21.3.2008 um 18:20   Hi Frika, bei DM habe ich Heitmann Soda erworben. Die 500g Packung liegt bei ca. 1 Euro. Grüsse Stefan Antwort 18 Beer-Dog Senior Member Beiträge: 446 Registriert: 5.1.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.4.2008 um 21:38   Hallo Mir ist aufgefallen, dass die Wirkprinzipien von Star San und Huwa San verschieden sind. In Star San ist gemäss MSDS u.A. folgendes drin: Zitat: Phosphoric Acid (75%) (CAS# 7664-38-2) 50.0% Dodecylbenzene Sulfonic Acid (CAS# 27176-87-0) 15.0% Isopropyl Alcohol 10.0% (Other compositional information is considered a trade secret) Im Huwa San ist AFAIK Natriumpercarbonat (AKA Natriumcarbonat peroxohydrat). In der Werbung von gängigen Fleckenentfernungsmitteln reisserisch als aktiver Sauerstoff angepriesen. Dieser wird durch das freiwerdende H2O2 freigesetzt und wirkt bakterizid. Star San ist zur Zeit leider nur in den USA, Canada und Australien erhältlich. Die Versandkosten machen das Bestellen über e-shops leider uninteressant. Habe jedoch Kontakt zum Hersteller aufgenommen und ihm versucht den europäischen Markt schmackhaft zu machen. Schauen mer mal... Hat mal jemand versucht sein eigenes Star San zu mischen? Oder gibt es gar ein in Europa erhätliches vergleichbares Produkt? Beer-Dog ___________________________________________________________________________ ______________ ____________________ "All right, brain, I don't like you and you don't like me - so let's just do this and I'll get back to killing you with beer." -Homer Simpson Antwort 19 BodoW Moderator Beiträge: 1253 Registriert: 21.12.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.4.2008 um 08:20   Zitat: Star San ist zur Zeit leider nur in den USA, Canada und Australien erhältlich. Die Versandkosten machen das Bestellen über e-shops leider uninteressant. Habe jedoch Kontakt zum Hersteller aufgenommen und ihm versucht den europäischen Markt schmackhaft zu machen. Schauen mer mal... Hat mal jemand versucht sein eigenes Star San zu mischen? Oder gibt es gar ein in Europa erhätliches vergleichbares Produkt? Beer-Dog Hi, das ist so nicht ganz richtig. In England kannst Du es auch kaufen. Gugst du hier hopandgrape.co.uk => General Equipment => Sterilizers Ich lass mir mein Zeug (meistens das "Brew your own Magazine") immer zu einem Freund in England schicken, der es mir dann mitbringt. Daher kann ich zu den Versandkosten nach .de nichts sagen. Bodo ____________________ "Wer kein Bier hat, hat nichts zu trinken" (M. Luther) Antwort 20 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 16.4.2008 um 11:00   Was ist denn mit dem link, den ich ganz oben schon mal angegeben habe? http://www.huwa-san.de/index.html ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 21 jhkoch Senior Member Beiträge: 357 Registriert: 30.9.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 19.4.2008 um 11:31   An alle Braumeister und Chef-Chemiker: kann jemand dieses Zitat hier bitte bestätigen oder entkräften? Zitat: Übrigens weiß ich jetzt, dank Herrn Palmer, warum mir ein V2A-Faß durchgerostet ist. Edelstahl widersteht dem DanKlorix (Natriumhypochlorid) nur sehr begrenzt... Ich nutze naemlich auch Edelstahl als Material und reinige mit WC Reinigern auf Natrium-Hypochlorid-Basis! Danke, Jan Antwort 22 alexbrand Posting Freak Beiträge: 2947 Registriert: 15.11.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 19.4.2008 um 13:20   Du kannst getrost damit reinigen. Nur solltest Du die chlorhaltige Reinigungslösung nicht im Faß stehen lassen. Palmer schreibt hierzu: Zitat von Palmer As with aluminum, the corrosion inhibitor in stainless steel is the passive oxide layer that protects the surface. The 300-series alloys (a.k.a. 18-8 alloys) commonly used in the brewing industry are very corrosion-resistant to most chemicals. Unfortunately, chlorine is one of the few chemicals to which these steels are not resistant. The chlorine in bleach acts to destabilize the passive oxide layer on steel, creating corrosion pits. This type of attack is accelerated by localization and is generally known as crevice or pitting corrosion. Ich vertraue einfach mal darauf, das er als Metallurge weiß, was er schreibt. Näheres hierzu nachzulesen im Anhang B zu "How to Brew". Gruß, Alex ____________________ Home brewing More control. Less risk. If I had to explain you wouldn't understand. Antwort 23 Ausgefunkelt Senior Member Beiträge: 401 Registriert: 20.10.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 8.5.2009 um 06:46   Morgen Brauergemeinde Ich habe mir jetzt braunol aus der Apotehke besorgt und frage mich gerade ob das fass was ich desinfizieren möchte kommplett befullen muß mit der Braunol lösung oder nur benetzen. MFG Ausgefunkelt ____________________ Es ist keine Kunst viel zutrinken,es ist eine Kunst am nächsten Morgen weiter zutrinken. Antwort 24

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