ACHTUNG: Auf dieses Forum kann nur noch lesend zugegriffen werden. Falls Du hier im alten Forum bereits registriert warst, musst Du Dich im neuen Forum mit dem gleichen Usernamen UND der gleichen E-Mailadresse NEU registrieren, damit Dein Ranking (Anzahl Deiner Posts) aus diesem Forum ins neue mit übernommen wird. Zum neuen Forum geht's hier

	Seite 1 von 12   «  1  2  3  4  5  »

Autor: Betreff: Zeigt mir Eure Gegendruck-Flaschenfüller! alexbrand Posting Freak Beiträge: 2947 Registriert: 15.11.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 21.3.2008 um 20:38   Hallo Freunde! Zeigt mir doch mal Eure Gegendruck-Flachenfüller bitte. Ich muß meinen dringend umbauen. Er ist mehr - oder eher weniger - als ein Provisorium, das dringend ersetzt werden soll. Ich habe etwas recherchiert und ein paar verschiedene Modell gefunden. Z.B. einen umgebauten Bohrständer... Was habt Ihr so in Euren Braustuben stehen? Grüße, Alex ____________________ Home brewing More control. Less risk. If I had to explain you wouldn't understand. ale-addict Senior Member Beiträge: 149 Registriert: 25.2.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.3.2008 um 15:45   Hallo Alex Meinst Du mit umgebautem Bohrständer meinen hier? http://www.mettlebier.ch/bier/abfuellen.htm (ganz nach unten scrollen) Wie im Nachtrag beim Film beschrieben, verwende ich die Steuerung jetzt ohne Durchflussmesser. Dieser ist überflüssig, da ich den Bierzufluss ganz gut manuell stoppen kann. Dazu muss ich nur am Hebel leicht ziehen, dann schaltet der Mikroschalter und das Bier-Magnetventil schliesst. Die Steuerung öffnet nach dem Einspannen der Flasche das CO2-Magnetventil, spannt vor, schliesst dann das CO2-Ventil wieder und öffnet gleichzeitig das Bier-Ventil. Der Hahn fürs Entweichen des CO2 ist immer leicht geöffnet. Ich schaffe so bei gut kaltem Bier an die 120 Flaschen pro Stunde. Nun bin ich aber auf der Suche nach einem Abfüller, mit dem ich mehr Flaschen pro Stunde schaffe, da ich in Zukunft Bier verkaufen, aber nicht tagelang am Abfüller stehen will. Gut Sud Jürg [Editiert am 22.3.2008 um 15:46 von ale-addict] ____________________ Ich trinke nicht einfach so Bier, ich mache nur pflichtbewusst Qualitätskontrolle meiner Erzeugnisse. Antwort 1 alexbrand Posting Freak Beiträge: 2947 Registriert: 15.11.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.3.2008 um 16:22   Hallo Jürg! Ja, ich habe unter anderem Deinen Abfüller gefunden. Guido hat mir auch per eMail zwei Bilder von seinem umgebauten Bohrständer geschickt. Die beiden Geräte gefallen mir schon einmal ganz gut. Ich bin mir nur nicht sicher, ob ich mir einen Bohrständer angeln soll, oder ob ich gleich was eigenes baue, da ich keinen Bohrständer "übrig" habe. So komme ich ums Einkaufen eh nicht herum. Die Automatisierung habe ich nicht vor, da ich nicht viele Flaschen füllen werde. Hier habe ich mir ja einen Zapfkühlschrank gebaut. Ich habe auch den von Heavybyte gesehen, aber da fehlt mir die "Hebelmimik" fürs Flaschen ein- und ausspannen. Oder ich habe die Technik von ihm nicht ganz begriffen... Gruß, Alex EDIT: Was mir geradeerst bewußt geworden ist: Du kannst Deinen Bohrständer zur Seite schwenken, das habe ich bisher noch nicht gesehen und auch nicht bei meinen Überlegungen berücksichtigt... Mein Bohrständer hier kann das nämlich nicht. Aber der wird auch nicht umgebaut... [Editiert am 22.3.2008 um 16:24 von alexbrand] ____________________ Home brewing More control. Less risk. If I had to explain you wouldn't understand. Antwort 2 Vaninger Member Beiträge: 61 Registriert: 3.5.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.3.2008 um 18:14   Hallo, hier ein Bild von meinem Gegendruckabfüller. Baue den aber zur Zeit um. Vielleicht stelle ich dann ein paar Bilder vom neuen Füller ein. http://www.hobbybrauer.de/bilder/Vaninger/flaschenfueller.J PG Antwort 3 hufpfleger Posting Freak Beiträge: 902 Registriert: 11.6.2006 Status: Offline erstellt am: 27.3.2008 um 19:59   Hallo, bin gerade im Bau, hier die ersten Ergebnisse: Der Ständer mit dem beweglichen Füller, wird später über Umlenkrollen und einem hinten laufendem Gewicht "schwerelos" gemacht Der Füllkopf, rechts ein Zwei- Wegeventil, damit kommt die Kohlensäure in die Flasche und kann dosiert wieder abgelassen werden. Oben kommt über einen Kugelhahn die Bierltg. dran. Das Füllrohr ist über einen O-Ring abgedichtet und kann der Tiefe der Flasche angepaßt werden. Durch das obere, dickere Rohr wird die Kohlensäure zu/ abgelassen, in dem dicken Teil sitz eine Gummidichtung, die auf die Flasche gedrückt wird. Später mal mehr dazu. Gruß hufpfleger Antwort 4 hufpfleger Posting Freak Beiträge: 902 Registriert: 11.6.2006 Status: Offline erstellt am: 27.3.2008 um 20:03   Mist das erste Bild sollte das hier sein: und schärfer sollte es auch werden Antwort 5 alexbrand Posting Freak Beiträge: 2947 Registriert: 15.11.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 28.3.2008 um 08:38   Guten Morgen Vaninger und Hufpfleger! Vielen Dank für die Fotos! So langsam reift eine Vorstellung in mir heran. Gruß, Alex PS: Ich muß aus platzgründen ein Stückchen neben meinem Kühlschrank abfüllen. Die Bierleitung zum Flaschenfüller wollte ich daher isolieren, um das Erwärmen des Bieres zu minimieren. Im Baumarkt gibt es verschiedene Rohrisolierungen (z.B. graue geschlitzte Schaumstoff Schalen oder papier-/folienkaschierte Steinwolle). Kann ich die nehmen oder schlagt Ihr mir hier, liebe Gemeinde, vielleicht noch was besseres vor? Ich brauche eine gewisse Flexibilität; ganz starr darf es nicht sein. ____________________ Home brewing More control. Less risk. If I had to explain you wouldn't understand. Antwort 6 raehmle Senior Member Beiträge: 378 Registriert: 10.12.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 28.3.2008 um 09:28   Hi, mein Füller befindet sich derzeit im "fortgeschrittenen Planungsstadium" Hier ein Screenshot aus dem CAD: Die grüne Welle in der Mitte ist eine Spindel, die wird durch einen Motor angetrieben und bewegt damit den Schlitten mit Füllkopf rauf undrunter (der Füllkopf existiert schon seit längerem und ist in Natura zu sehen auf http://fabier.de/fueller/fueller.html ). Hat der Füllkopf das Fass/Flasche erreicht, dann fährt der Schlitten weiter gegen die Federkraft nach unten, wodurch der Anpressdruck aufgebaut und in der Folge gehalten wird. Das ganze wird natürlich wieder ausgestattet mit einem riesen Haufen Elektronik: Microcontroller, Motorregler, Hallsensor zur Drehzahlmessung (und damit Positionsbestimmung des Füllkopfs), Endlagenschalter, diverse Ventile und Servos für COs/Bier-Einlass bzw. Entspannungsausgang etc. Momentan ist auf dem Füllkopf noch ein manueller 3-Wegehahn - der wird natürlich noch ersetzt. Die Konstruktion ist bis auf Kleinigkeiten fertig, die Elektronik auch schon bestellt - jetzt muss nur noch gefräst/gedreht/gelötet werden - wenn der Tag nur 48h hätte.... Grüße, Fabi ____________________ http://fabier.de Antwort 7 brauknecht Posting Freak Beiträge: 580 Registriert: 20.3.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 28.3.2008 um 10:52   Hallo Gemeinde, ich plane gerade auch einen Füller zu bauen, diesmal mit Pneumatischem Hubzylinder (werde 5 Stück aus Edelstahl aus einer Lagerauflösung bekommen). Wo ich nicht fündig geworden bin, sind die 3 Wegehähne. Wenn schon alles in Edelstahl, dann bitte auch die!!! Aber die richtige Größe in Edelstahl, gut sauber zu halten und bezahlbar. Wo gibt´s die? Hat noch jemand für die Füllköpfe eine Idee, vielleicht mit Detail- Skizze (-Zeichnung)???? @ Fabi: Respekt , tolle Konstruktion! Deiner sieht anders aus als das, was es im Armaturen und Schankanlagenhandel so gibt. Wo gibt´s den? Was kostet der? Ist er aus V2A? im Voraus besten Dank! @ hufpfleger: Wahnsinnsteil , aber wie presst Du den Füllkopf an, wenn dieser schwerelos laufen wird ____________________ Es Grüßt Famulus Praxatorius (der Brauknecht) In vino veritas - In beer we trust Antwort 8 raehmle Senior Member Beiträge: 378 Registriert: 10.12.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 28.3.2008 um 12:30   Hallo Brauknecht, ich nehme an, Du meinst den Hahn: hab ihn auch nur gebraucht bekommen - wurde mir als V2A verkauft, ist aber wohl doch nur vernickeltes Messing.... Durch Zufall bin ich bei Conrad über 3-Wege-Hähne gestolpert - allerdings auch Messing, vernickelt - 33 EUR für den 3/8". Eine Variante mit Bowdenzug hatte ich auch mal durchkonstruiert: Seilzug zieht den Füllkopf gegen Federkraft hoch, Tisch kann manuell hochgeschoben und arretiert werden, Seilzug wird entspannt -> Federn pressen Füllkopf auf Flasche. Hab mich dann aber doch für die Lösung mit Spindelantrieb und Motor entschieden - besser automatisierbar Gruß, Fabi ____________________ http://fabier.de Antwort 9 hufpfleger Posting Freak Beiträge: 902 Registriert: 11.6.2006 Status: Offline erstellt am: 28.3.2008 um 15:16   Zitat: @ hufpfleger: Wahnsinnsteil , aber wie presst Du den Füllkopf an, wenn dieser schwerelos laufen wird Hallo, mir schwebt entweder ein Elektromagnet oder aber ein Fußhebel vor, ich möchte auf jeden Fall die Hände freibehalten da ich ja mit der einen die Entlüftung, mit der anderen den Bierhahn bedienen muß. Gruß hufpfleger Antwort 10 alexbrand Posting Freak Beiträge: 2947 Registriert: 15.11.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 28.3.2008 um 15:23   Zitat von brauknecht, am 28.3.2008 um 10:52 Wo ich nicht fündig geworden bin, sind die 3 Wegehähne. Wenn schon alles in Edelstahl, dann bitte auch die!!! Aber die richtige Größe in Edelstahl, gut sauber zu halten und bezahlbar. Wo gibt´s die? Ich habe meinen Hahn gerade bei zapftechnik.de bestellt. Aber wohl nicht aus Edelstahl. Das halte ich im Moment nicht für nötig. Da der Shop nicht funktioniert, habe ich dort angerufen. Gibt es in 7 und 10mm (Anschlüsse alle 5/8") und kosten ca. 34,-€. Ich habe gesagt, daß noch andere so einen Hahn suchen, er bat mich deshalb mitzuteilen, daß ihm bei Interesse eine eMail am liebsten ist, da die Damen und Herren im Büro sich mit der Technik weniger gut auskennen. Die eMail lande dann bei ihm. Gruß, Alex PS: Hinweis in eigener Sache! Ich habe keine Verbindung zu diesem Geschäft und profitiere auch nicht davon... [Editiert am 28.3.2008 um 15:29 von alexbrand] ____________________ Home brewing More control. Less risk. If I had to explain you wouldn't understand. Antwort 11 icebear Member Beiträge: 69 Registriert: 31.7.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 28.3.2008 um 15:52   Bei Zapftechnik.de solltet ihr aber anscheinend etwas Geduld mitbringen. Ich habe per Vorkasse bestellt und warte jetzt schon seit 3 Wochen auf meinen 3-Wege Hahn. Angeblich wird das Teil selten nachgefragt und muss erst bestellt werden. Gruß Icebear Antwort 12 Waginga_Hausbrau Junior Member Beiträge: 37 Registriert: 4.3.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 28.3.2008 um 18:15   @raehmle: Deine Solid-Edge-Version ist auch schon ein wenig älter oder? Insgesamt ein sehr schönes Konzept was du dir da ausgedacht hast. Welche Art von Gewinde setzt du für die Spindel ein? Eine richtige Trapezgewindespindel?? Oder eine gewöhnliche Gewindestange? Mir ist noch nicht so ganz klar welches Teil von der Spindel angetrieben wird. Ich denke das oberhalb der Federn, richtig? Es sieht aber so aus als ob die Spindel auch das Teil unterhalb der Feder antreibt. Oder nur das untere Teil? So würde es aber auf jeden Fall nicht funktionieren. Vielleicht kannst du noch mal kurz erklären was da wie bewegt wird. Gruß Waginga Edit: Mit wieviel Kraft willst du den Füllkopf anpressen? [Editiert am 28.3.2008 um 18:19 von Waginga_Hausbrau] Antwort 13 alexbrand Posting Freak Beiträge: 2947 Registriert: 15.11.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 28.3.2008 um 20:25   Zitat von icebear, am 28.3.2008 um 15:52 Ich habe per Vorkasse bestellt und warte jetzt schon seit 3 Wochen auf meinen 3-Wege Hahn. Angeblich wird das Teil selten nachgefragt und muss erst bestellt werden. Das bist du das also... Den hat er heute dann mitbestellt...lol... Er hatte was von einer weiteren Bestellung erzählt... Alex ____________________ Home brewing More control. Less risk. If I had to explain you wouldn't understand. Antwort 14 raehmle Senior Member Beiträge: 378 Registriert: 10.12.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 28.3.2008 um 22:52   Hallo Waginga, Zitat: @raehmle: Deine Solid-Edge-Version ist auch schon ein wenig älter oder? ja, v16 - tuts aber für mich... Zitat: Insgesamt ein sehr schönes Konzept was du dir da ausgedacht hast. Welche Art von Gewinde setzt du für die Spindel ein? Eine richtige Trapezgewindespindel?? Oder eine gewöhnliche Gewindestange? Mir ist noch nicht so ganz klar welches Teil von der Spindel angetrieben wird. Ich denke das oberhalb der Federn, richtig? Es sieht aber so aus als ob die Spindel auch das Teil unterhalb der Feder antreibt. Oder nur das untere Teil? So würde es aber auf jeden Fall nicht funktionieren. Vielleicht kannst du noch mal kurz erklären was da wie bewegt wird. Die Spindel ist eine Tr16x4 - die hat einen halbwegs vernünftigen Wirkungsgrad und ist im Gesamtsystem selbsthemmend. Du hast das richtig erkannt, das Teil über den Federn wird von der Spindel bewegt. Das untere Teil, also das mit dem Füllkopf wird nicht direkt über die Spindel angetrieben sondern über die Federn (beim Runterfahren) bzw. über den Mitnehmer den man hinten noch leicht erkennen kann (beim Rauffahren). Wenn das System runter fährt, dann fährt der Füllkopf bis auf die Flasche. Dreht die Spindel weiter, dann wird die Feder gespannt, womit der Füllkpof auf die Flasche gedrückt wird. Mittels eines Hallsensors werden die Umdrehungen der Spindel gezählt - daraus kann ich die Position des Schlittens ermitteln. Und damit kann ich unterschiedliche Geschwindigkeiten fahren - langsam wenn der Füllkopf nahe an/auf der Flasche ist, mit Vollgas sonst. Zitat: Edit: Mit wieviel Kraft willst du den Füllkopf anpressen? Ich hab alles recht großzügig ausgelegt - der Antrieb an sich bringt knapp 300N auf die Flasche, die Mechanik an sich könnte aber noch mehr vertragen. Im normalen Betrieb sollten aber 100N reichen - ich muss die Federn also nicht bis zum Anschlag spannen. Gruß, Fabi ____________________ http://fabier.de Antwort 15 Sputnik79 Senior Member Beiträge: 417 Registriert: 20.1.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 29.3.2008 um 06:18   Hallöle, bei Zapftechnik könnt ihr sehr viel Geduld mitbringen. Auch ich habe dort meinen Hahn herbekommen, allerdings erst so nach über drei Monaten, mehreren anrufen und Anwaltsdrohungen... Grüsse Marcus ____________________ Wenkel Laufteam -- Nach dem Laufen Wenkel saufen !! Antwort 16 bertl Senior Member Beiträge: 346 Registriert: 28.11.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 31.3.2008 um 18:36   Das war zu schnell Leute. Entschuldigung ! [Editiert am 31.3.2008 um 18:38 von bertl] Antwort 17 alexbrand Posting Freak Beiträge: 2947 Registriert: 15.11.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 31.3.2008 um 18:43   Was war zu schnell? ALex ____________________ Home brewing More control. Less risk. If I had to explain you wouldn't understand. Antwort 18 bertl Senior Member Beiträge: 346 Registriert: 28.11.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 31.3.2008 um 19:12   So Alex hier ist der Abfüller, ich musste die Bilder erst noch schnell umwandeln. Also hier ist der Abfüller von mir. Gesamtansicht des Abfüllers, links oben Bierleitung, rechts oben Co2 Leitung zur Co2 Flasche und zum Bierfass,unten Nadelfentil zur Entlastung der Leitungen. Hier der Füller in Nahaufnahme, unten sieht man den Gegenhalter diesen habe ich so einfach wie möglich gebaut. Nochmal der Flaschenhalter Zwei Winkel, einen mit einem Rohr aufgeschweißt nach unten, darüber die Feder, in den unteren Winkel ein Loch gebohrt wo gerade das Führungsrohr für die Feder gleitet und die Feder auf den unteren Winkel aufliegt. Der untere Führungswinkel kann auf einer Schiene so verstellt werden das man 0,5 L; 1,0 L oder auch 2 L Flaschen abfüllen kann. Bei 2L Flaschen muss allerdings der Gummistopfen getauscht werden. Der Anpressdruck der Feder macht ca. 2,5 Bar Druck mit, dann macht sie auf. So eines habe ich noch, der Füller mit gespannter Flasche. Das war es, ich hoffe ich konnte Dir ein bischen behilflich sein. Gruss Bertl Antwort 19 alexbrand Posting Freak Beiträge: 2947 Registriert: 15.11.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 31.3.2008 um 19:16   Bertl, das ist ja ein super Gerät! :-) Vielen Dank für die Fotos!! Alex ____________________ Home brewing More control. Less risk. If I had to explain you wouldn't understand. Antwort 20 brauknecht Posting Freak Beiträge: 580 Registriert: 20.3.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 3.4.2008 um 07:18   Hallo Bertl, das sieht handwerklich wirklich toll aus!! Wie hast Du das mit der Rückluft gelöst? Man kann das nicht so richtig erkennen! Hast Du damit schon abgefüllt?? Auf was für eine "Stundenleistung" kommt man damit? ____________________ Es Grüßt Famulus Praxatorius (der Brauknecht) In vino veritas - In beer we trust Antwort 21 bertl Senior Member Beiträge: 346 Registriert: 28.11.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 3.4.2008 um 08:17   Hallo Brauknecht, leider habe ich noch nicht gefüllt, da er erst seit ca. 1,5 Wochen fertig ist, es kann also durchaus zu einem unerwartetem Problem kommen. Von der technischen Seite soll er wie folgt funktionieren. Erster Schritt Ausgangsstellung der Hähne: Linker oberer Hahn ist die Bierleitung der ist geschlossen, rechter oberer Hahn Co2 Leitungen zur Gasflasche und zum Fass ist auch geschlossen. Nadelventil unten rechts ist ebenfalls geschlossen dieses ist das Entlastungsventil für Co 2 Oberhalb des rechten Kugelhahnes ist das T-Stück für die Aufteilung der Co2 Schläuche. Zweiter Schritt gleichen Druck in Flasche und Fass herstellen: Bierlasche ist eingespannen, Gasflasche ist geöffnet und Druck auf Druckminderer eingestellt, rechter Kugelhahn wird jetzt geöffnet Druck vom Fass geht auf die Flasche über, jetzt ist überall der gleiche Druck. Dritter Schritt entspannen über Nadelventil und Flasche füllen. Wenn auf dem Fass und in der Flasche der gleiche Druck herscht schliesse ich den rechte Kugelhahn und öffne den linken Kugelhahn ( Bierleitung ) Bis jezt darf noch kein Bier oder nur ein paar Tropfen aus der Bierleitung kommen da ja der gleiche Druck herscht. Jetzt öffne ich langsam das Nadelventil rechts unten, das Bier kommt in die Flasche da diese ja jetzt entlastet wird und das Co 2 entweicht in die Atmosphäre. Bei meinem System gibt es keine Co2 Rückführung in das Fass . Wenn die Flasche gefüllt ist drehe ich den Kugelhahn für Bier zu und entnehme die Flasch zum verschliessen. Gruss Bertl P.S. Test mit 2,5 bar Druck und Entlastung haben schon mal gut funktioniert,das Nadelventil lässt sich sehr feinfühlig einstellen. Jetzt muss ich aber noch mit Flüssigem nah Ihr wisst schon testen. Antwort 22 kirmes Senior Member Beiträge: 457 Registriert: 12.6.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.4.2008 um 10:53   Hallo, wo hast du die Feder her? Welche Spannung hat die Feder um genügend Druck aufzubauen? Gruß, Guido Antwort 23 brauknecht Posting Freak Beiträge: 580 Registriert: 20.3.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.4.2008 um 11:36   @Bertl, was ich nicht verstanden habe: die Flasche wird befüllt durch dieselbe Leitung durch die die CO2 entweicht??? Es müßte doch oben im Flaschenhals ein 2. Entlüftungsrohr an die Abpfeifdrossel angeschlossen werden, oder liege ich da falsch? ____________________ Es Grüßt Famulus Praxatorius (der Brauknecht) In vino veritas - In beer we trust Antwort 24

Seite 1 von 12   «  1  2  3  4  5  »