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Autor: Betreff: Wasserbadkühler: Stabilisierung des Wassers Steinbrauer Gast erstellt am: 24.7.2009 um 19:57   Hallo, welche Möglichkeiten könnte es geben, um das Wasser im Wasserbadkühler zu stabilisieren, damit es nicht faulig wird. Mit Kaliumdisulfit habe ich es lange Zeit gemacht, habe aber festgestellt, dass sowohl die Kühlschlange der Kühlers als auch die Kühlschlange, durch die das Bier läuft, und auch das Wassergefäß korrodieren. Der Zusatz von Kühlerflüssigkeit ist ebenfalls nicht möglich, da so der Gefrierpunkt des Wassers herabgesetzt wird. Welche Zusätze wären denn sonst noch möglich, denn ich möchte nicht alle naslang das Wasser austauschen. Danke schon mal für Eure Tipps. Grüße Wolfgang Apfelwein Junior Member Beiträge: 30 Registriert: 16.6.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.7.2009 um 20:20   was wäre denn so schlimm daran den gefrierpunkt des wassers herabzusetzen? die temperatur beim kühlen kontrollierst du doch sicher? ausser das dein wasser dann nicht gefriert kühlt es doch noch - aber selbst Wasser mit Glykol wird brachig... es gibt auch Algenkiller aus dem Aqariumzubehör oder Wasserbetten Handel..evt. wär das eine lösung?! oder ein "Opfer-Metall" in deine Kühlkette einbringen.. [Editiert am 24.7.2009 um 20:23 von Apfelwein] Antwort 1 Steinbrauer Gast erstellt am: 24.7.2009 um 20:29   Hallo Apfelwein, Zitat: was wäre denn so schlimm daran den gefrierpunkt des wassers herabzusetzen? die temperatur beim kühlen kontrollierst du doch sicher? Das funktioniert nicht, weil das Kühlaggregat erst dann abschaltet, wenn sich Eis zwischen den 2 Drähten des Sensors gebildet hat, aber mit Algenkiller könnte es funktionieren. Da wir ein Aquarium haben, sollten wir auch Algenkiller haben. Grüße Wolfgang Antwort 2 Erlenmeyer Moderator Beiträge: 2659 Registriert: 24.8.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.7.2009 um 20:32   Hallo Wolfgang, als Opfermetall würden sich beispielsweise Kupferfittings bzw. Cublech anbieten. Ich würde es mit Chlorhexidin als eine 0,05 bis 0,1%ige Lösung versuchen. Korrosion wird aller Wahrscheinlichkeit nicht stattfinden und der Gefrierpunkt wird nicht maßgeblich beinflusst. Grüße Hans ____________________ "Oh Bier, manchmal reichst du mir!" Alfred Katzka Antwort 3 Malte Posting Freak Beiträge: 1542 Registriert: 16.9.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.7.2009 um 20:35   Hallo Wolfgang! Die meisten Desinfektionsmittel haben ja den Nachteil, dass sie durch Oxidation wirken und damit auch über längere Zeit den Kühler angreifen. Mir fallen da zwei Mittel ein, die du mal versuchen könntest. Am einfachsten und günstigsten wäre Alkohol in Form von Brennspiritus. Natürlih nicht pur - 10-20% Alkohol sollte genügen. Da der Alkohol mit der Zeit verdampft muss er natürlich ersetzt werden. Zur Kontrolle könnten Alkoholspindeln eingesetzt werden. Die feinere Alternative wären Quartäre Ammoniumverbindungen (QAV). Diese wirken durch starke Herabsetzung der Oberflächenspannung - die Zellen "laufen aus". Das Zeug ist nicht sonderlich gefährlich (wird auch zur Handdesinfektion eingesetzt) und riecht nicht so stark. Dafür Bildet sich aber eine gute Menge Schaum (wegen der niedrigen Oberflächenspannung), was durch das Rührwerk im Naßkühler problematisch sein könnte. Die Beschaffung könnte dabei auch nicht so leicht sein. Eine der eingesetzten Verbindungen heißt "Alkyldimethyl-Benzol-Ammoniumchlorid" (man muss nur wissen, wo man nachsehen muss...) Am besten in einer Brauerei nachfragen, dort werden gebrauchsfertige Konzentrate eingesetzt. Gruß Malte ____________________ "Zeige mir eine Frau, die wirklich Gefallen am Bier findet, und ich erobere die Welt." Kaiser Wilhelm II (1859-1941) Antwort 4 Apfelwein Junior Member Beiträge: 30 Registriert: 16.6.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.7.2009 um 20:36   das erklärt mir den Gefrierpunkt .. iss natürlich etwas doof musst mal nachsehn mit den Algenkillern, gibt da spezielle für einen gewissen Algentyp, sollte aber auch Allgemeine Algenkiller geben. In wie weit diese Korrosion auslösen können ist mir jetzt nicht bekannt, sollte man mal den Inhaltsstoff unter die Lupe nehmen. Antwort 5 Malte Posting Freak Beiträge: 1542 Registriert: 16.9.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.7.2009 um 20:44   Gut, der Alkohol fällt wegen der Eisbankregelung deines Kühlers weg. Ist der nur Eisbank- und nicht Temperaturgeregelt? Meiner macht beides... Ein QAV liefert die Firma Tensid Chemie unter der Handelsbezeichnung "Weiquat" http://www.tensid-chemie.de/tensid_deutsch/produktuebersich t/getraenke_desinfektion_02.php ____________________ "Zeige mir eine Frau, die wirklich Gefallen am Bier findet, und ich erobere die Welt." Kaiser Wilhelm II (1859-1941) Antwort 6 Steinbrauer Gast erstellt am: 24.7.2009 um 20:52   Hallo an alle, danke an alle für die vielen Tipps. @Hans Chlorhexidin, da könnte ich glatt eine Mundspüllösung nehmen. @Malte An Brennspritus habe ich natürlich schon gedacht, aber der beeinflusst den Gefrierpunkt. Geht leider nicht und in geringer Konzentration wird die Wirkung nicht ausreichend sein. Quartäre Ammoniumsalze; wird schwierig sein, die aufzutreiben, aber mal sehen. Grüße Wolfgang Antwort 7 Apfelwein Junior Member Beiträge: 30 Registriert: 16.6.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.7.2009 um 20:54   Chlorhexidin ist schlecht wasserlöslich...sollte aber auch funzen.0 QAV wird laut Wiki in Weichspüler verwendet ! der steht in jeder Waschküche greetz Haze PS: habt ihr noch nen vorschlag zu meinem CO² Thema ?! [Editiert am 24.7.2009 um 20:59 von Apfelwein] Antwort 8 Earl Posting Freak Beiträge: 824 Registriert: 14.6.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.7.2009 um 22:52   Hi Wolfgang, ein paar Tropfen von deinem Braueriod sollten eigentlich auch ausreichen. Allerdings, Iod reagiert gerne mit Kupfer, die antibakterielle Wirkung des Kupferiodid bleibt allerdings erhalten. Ansonsten könnte es vielleicht ja auch ein Fingerhut Toilettendesinfektionsmittel tun. Wenn das alles nichts hilft, dann kann ich dir gerne ein paar mg Natriumazid schicken. Gruß Earl ____________________ PS: HIER gehts zur Tauschbörse für Hobbybrauer Antwort 9 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 24.7.2009 um 23:55   Hallo, Wolfgang, wie wäre es denn mit diesen Terassen-Antigrün-Reinigern, die enthalten quatäre Ammoniumverbindungen. Das Zeug gibt es in fast jedem Baumarkt 5L für knapp 5 Euro. Gruß Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 10 PaThos Senior Member Beiträge: 412 Registriert: 18.12.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.7.2009 um 12:12   Oder wie wäre es mit Peressigsäure. Ich weiss allerdings nicht wo man das kreigt Antwort 11 Steinbrauer Gast erstellt am: 25.7.2009 um 17:45   Hallo, bei unseren Aquarium-Utensilien habe ich zwar kein Antialgenmittel gefunden, aber eine Lösung, welche Formaldehyd enthält. Mit der werde ich es mal versuchen. Leider kann ich bei meinem Durchflusskühler nicht die Temperatur kontrollieren, sonst könnte ich natürlich Äthanol oder Frostschutzmittel zusetzen. Grüße Wolfgang [Editiert am 25.7.2009 um 17:46 von Steinbrauer] Antwort 12 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.7.2009 um 19:18   Der stärkste Algenkiller den ich kenne ist Kupfersulfat. Gibt es in jeder Apotheke. Man brauch nur extrem wenig davon. m.f.g Renè ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 13 DunkelBrauer Posting Freak Beiträge: 1053 Registriert: 15.2.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.7.2009 um 21:40   Hallo, im Baumarkt stolpere ich immer wieder an diversen Chemikalien für die Schwimmingpoolpflege. Ich glaube, da dürfte was dabei sein. Gruß, Axel P.S: Sehe grade das Datum. [Editiert am 25.7.2009 um 21:41 von DunkelBrauer] ____________________ Hallo Leute, bin leider nur noch selten hier unterwegs und antworte daher kaum mehr wenn Ihr mir PMs schickt. Yahoo-Messenger: DunkelBrauer Braupage: http://www.SelberBierBrauen.De Brausoftware: http://www.BrauSoftware.De Antwort 14 Marburger Senior Member Beiträge: 190 Registriert: 30.6.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 2.8.2009 um 14:39   Zitat von Steinbrauer, am 25.7.2009 um 17:45 Hallo, bei unseren Aquarium-Utensilien habe ich zwar kein Antialgenmittel gefunden, aber eine Lösung, welche Formaldehyd enthält. ....................... Hallo Wolfgang von F.aldehyd würde ich dringend abraten da es schwer Kontrol. ist und in dieser Verbindung keine Zulassung hat und desweiteren ist es stark korrosiv auf versch. Metalle und gewissen Voraussetzungen. Dein Vorhaben ist wie ein halboffenes oder geschlossenes Kühlsystem zu betrachten. Was du brauchst ist ein Korrosionsschutz- und Härtestabilisierungmittel mit einem leichten Breitbandbiozid. Ich könnte dir da evtl. weiterhelfen. Gruß Andreas ____________________ Wenn man will Gambrinus ehren Muss man einen Humpen leeren Antwort 15 Steinbrauer Gast erstellt am: 2.8.2009 um 15:08   Hallo Andreas, auf welche Metalle wirkt Formaldehyd korrosiv und unter welchen Voraussetzungen? PS.: Du hast eine PN. Grüße Wolfgang Antwort 16 Marburger Senior Member Beiträge: 190 Registriert: 30.6.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 2.8.2009 um 15:33   Hi Wolfgang hast auch ne PN Was Formaldehyd betrifft würde ich mal bei Wiki nachschauen. Was sonst noch Wichtig ist sind die Wasserwerte und die eingesetzten Materialien um eine ideale Lösung anzubieten. ____________________ Wenn man will Gambrinus ehren Muss man einen Humpen leeren Antwort 17 Steinbrauer Gast erstellt am: 2.8.2009 um 16:22   Hi Andreas, Zitat: Was Formaldehyd betrifft würde ich mal bei Wiki nachschauen. Das habe ich natürlich bereits, aber da lese ich nichts, dass Formaldehyd irgendeine Form von Korrosion verursacht. Formaldehyd ist ja eher ein Reduktionsmittel, also schon mal keine Sauerstoffkorrosion. Grüße Wolfgang Antwort 18 Lutl Newbie Beiträge: 7 Registriert: 15.3.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.8.2009 um 20:11   entweder n schnapsglas danklorix pro 5l wasser oder n paar kupferrohrreste reinwerfen sollte algen sicher killen Antwort 19 alexbrand Posting Freak Beiträge: 2947 Registriert: 15.11.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.8.2009 um 20:56   Zitat von Lutl, am 17.8.2009 um 20:11 entweder n schnapsglas danklorix pro 5l wasser oder n paar kupferrohrreste reinwerfen sollte algen sicher killen Hallo, Danklorix (Natriumhypochlorid) greift Edelstahl an. Lieber nicht! Das mit den Kupferrohrresten könnte klappen. Erinnert mich an sog. "Holländische Becken" bei Aquarianern... Alex EDIT: Tipfehler [Editiert am 18.8.2009 um 07:03 von alexbrand] ____________________ Home brewing More control. Less risk. If I had to explain you wouldn't understand. Antwort 20 jules 100 Gast erstellt am: 17.8.2009 um 22:14   Hallo wie siehts denn eigentlich mit Peressigsäure aus?? das müsste doch auch gehen oder?? Mfg Antwort 21 Lutl Newbie Beiträge: 7 Registriert: 15.3.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.8.2009 um 19:14   dass natriumhypochlorid edelstahl angreift is mir bekannt allerdings sind meine reinigungscontainer für schankanlagen immer mit geringen restinhalten im lager und sind schon 6 jahre alt geworden und die lösung ist deutlich stärker als die angegebene was ich aber überhaupt nicht bedacht habe ist dass viele durchlaufkühler thermostate haben und die kupfer kapillarfühler wirds ziemlich sicher zerlegen also lasst des mitm dan klorix besser sorry für den unsinn Antwort 22