ACHTUNG: Auf dieses Forum kann nur noch lesend zugegriffen werden. Falls Du hier im alten Forum bereits registriert warst, musst Du Dich im neuen Forum mit dem gleichen Usernamen UND der gleichen E-Mailadresse NEU registrieren, damit Dein Ranking (Anzahl Deiner Posts) aus diesem Forum ins neue mit übernommen wird. Zum neuen Forum geht's hier

Autor: Betreff: Günstiger digital Temperaturregler bei eBay prometheus Senior Member Beiträge: 217 Registriert: 10.2.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.3.2010 um 18:16   Nachdem mir der nette Mann vom "Sensorshop" gesagt hat, dass man keinen (wasserdichten) NTC-Fühler für das UT-200 benutzen kann, da die Kennlinien völlig unterschiedlich sind, habe ich mich mal nach Alternativen umgeschaut. Hoffe es macht keinen Arger, wenn ich hier Links poste. In anderen Threads wurde ja auch schon des öfteren im Klartext von bestimmten Händlern gesprochen. Einmal der hier Und der hier. Seltsam nur, dass die Teile eine Auflösung von 0,1°C haben und eine Genauigkeit von 1°C. Aber das reicht ja. Hat jemand zufällig Erfahrung mit den Teilen? Eigentlich müssten die ja ziemlich ideal sein und der Verkäufer hat auch viele gute Bewertungen. Da steht auch, die Dinger haben NTC Sensoren, sollte also kein Problem sein, die mal auszutauschen, falls die doch nicht so ganz wasserdicht sind. rmax Administrator Beiträge: 1068 Registriert: 29.3.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.3.2010 um 19:30   Zitat von prometheus, am 24.3.2010 um 18:16 Seltsam nur, dass die Teile eine Auflösung von 0,1°C haben und eine Genauigkeit von 1°C. Das ist nichts Ungewöhnliches. Bei Geräten mit digitaler Anzeige ist die absolute Genauigkeit häufig deutlich schlechter als die Auflösung, z.B. bei Personenwagen mit 100g Auflösung aber nur ±500g Genauigkeit. Um das zu verschleiern wird gerade bei Artikeln für den ahnungslosen Endverbraucher oft nur die Auflösung angegeben und die Genauigkeit verschwiegen. Hier noch ein etwas ausführlicherer Artikel zu dem Thema. [Editiert am 25.3.2010 um 00:03 von rmax] Antwort 1 Braupaddel Senior Member Beiträge: 172 Registriert: 23.12.2008 Status: Offline erstellt am: 24.3.2010 um 19:38   Hallo prometheus, vor allem ist das billigster Hong Kong Schrott, einen ähnlichen Regler habe ich mal geschenkt bekommen, und der hatte zu einem geeichten Thermometer 4°C Abweichung. Die Anzeige war damals 64°C und es waren tatsächlich 68°C. Mein UT200 das meine Kühltruhe steuert hat da eine Abweichung von 0,5°C. Gruß Frank Antwort 2 prometheus Senior Member Beiträge: 217 Registriert: 10.2.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.3.2010 um 00:23   Danke! Beides sehr hilfreiche Antworten. Habe in letzter Zeit mit "HongKong-Schrott" sehr GUTE Erfahrungen gemacht. Gut dass ich da von Braupaddels Erfahrung profitieren kann!^^ 4°C sind dann doch was zu viel!!! Muss ich mir nur noch Gedanken machen, ob ich mir jetzt das UT-200 hohle und da mit nem Kupferrohr und Salz oder Wärmeleitpaste ne Tauchhülse bastle. Vll gibts ja auch ne Passende Tauchhülse. Oder das hier mit nem Wasserdichten Sensor. Aber da bin ich dann bestimmt schon insg bei 65 Bucks. Antwort 3 Cornelius Newbie Beiträge: 5 Registriert: 27.4.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 30.3.2010 um 12:50   Hallo prometheus, Ich habe mir gerade vor ein paar Wochen den ersten der erwaehnten Regler gekauft und soweit bin ich eigentlich zufrieden. Eine 0.6 Grad Abweichung hatte ich anfangs, aber das laesst sich ja an dem Regler selbst korrigieren, da er eine Art Kalibrierung erlaubt - ich sage eine Art, da es eine ein Punk Kalibrierung ist, man kann die Abweichung eingeben und dann zeigt der Regler die richtige Temperatur an. Vorausgesetzt die Abweichung verhaelt sich linear - bei mir tut es das, d.h. ich hatte eine 0.6 Grad Abweichung bei 10C als auch bei 65C - stimmt dann eigentlich alles. Aber selbst wenn das Verhalten nicht linear waere, wuerde das in meinem Fall nichts ausmachen, da ich den Regler nicht zum brauen verwende (mit vielen verschiedenen Temperaturen), sondern fuer einen Kuehschrank, d.h. der Regler muss nur eine Temperatur halten und das tut er gut. Zudem erlaubt der Regler, dass man die Hysterese von 0.3-10C einstellen kann (was bei Kuehschraenken ganz gut ist). Auch gut fuer Kuehlschraenke ist, dass der Regler fuer den Kuehlvorgang eine von 1-10 Minuten einstellbare "delay" Funktion hat - er schaltet erst nach Ablaufen der gesetzten Zeit wieder ein, was den Kompressor schont, sollte ein Fehler auftreten und zu schnell ein und aus geschaltet werden. Also, wie gesagt, ich bin eigentlich (bis jetzt) zufrieden - mit Gehauese, Kabel und Stecker hat mich die ganze Sache unter 25E gekostet und da ich noch weitere 4 Kuehlschraenke zu betreiben habe, werde ich mir jetzt noch weitere 3 kaufen und komme damit um einiges billiger als Alternativen die ich gesehen habe. Aber, wie schon Braupaddel sagte, handelt es sich hier sicher nicht um super Qualitaet und ich hoffe halt nur, dass das Geraet nicht all zu schnell den Geist aufgibt - was aber auch bei Deutschen Getraeten passieren kann: letztes Jahr hatte ich einen Deutschen Temperaturregler gekauft, der schon nach 8 Monaten tot war ... Cornelius edit: wollte noch hinzufuegen, dass es sich bei dem Regler natuerlich nicht um einen PID Regler handelt, d.h. zum brauen ist er sowieso nicht so gut einzusetzen, da sicherlich recht viel ueber und unter schossen wird ... [Editiert am 30.3.2010 um 13:10 von Cornelius] Antwort 4 prometheus Senior Member Beiträge: 217 Registriert: 10.2.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.5.2010 um 01:51   Habe deine Antwort zuerst gar nicht mehr gesehen Cornelius. Was ist bitte ein PID-Regler? Und was hast du als gehäuse genommen? Was aus Plexiglas gebastelt? Antwort 5 gschwar Posting Freak Beiträge: 880 Registriert: 8.7.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.5.2010 um 05:32   hallo prometheus, ein PID Regler ist ein Gerät das die aktuelle Rerelabweichung Mathematisch gesehen: P: Proportioonalanteil = lineare Verstärkung der Regelabweichung I: Integralantel = Integration der Regelabweichung D: Differentialanteil =Regeabweichung wird differenziert alle Anteile werden dann addiert. Die sich ergebende Summe wird als Stellgröße für den Regelkreis verwendet. Jeden der drei Anteile kann man in seiner Wirkung einstellen und so den Regler optimal an seine Aufgabe anpassen. Moderne Regler haben auch immer eine Selbstoptimierung der PID Parameter eingebaut, wodurch man sich dann keine Gedanken um die Mathematischen Hintergründe machen muss. In unserem Fall haben wir eine Temperaturreglung mit einer Heizung. Die Heizleistung ist das was der Regler einstellt. Je weiter die akuelle Temperatur von z. B. Deiner Maische von der Gewünschten Temperatur entfernt ist, um so größer wird die eingestellt Heizleistug. Bei einer Elektrischen Heizung wird das dadurch erzielt, das das Verhältnis der von Einschaltzeit zu Ausschaltzeit geändert wird. Wenn ich eine Intervallzeit von 2 Sec. habe und ich schalte die Heizung dann immer 0,2 sec. an, habe ich 10% Heizleistung bei, bei 1 sec. dann 50% u. s. w. Wenn ich ganz nah an der Soll Temperatur bin, wird die Heizleistung dann immer weiter zurück genommen. Der PID Regler Funktioniert aber nicht bei allen Regelstrecken. Einen Gasbrenner kann ich (mit einfachen Mitteln) aber so nicht in der Leistung Regulieren. den kann ich nur ein- / ausschalten. hier brauche ich einen sog.Zweipunkt Regler (z. B. so einen wie oben). Ich gebe wie beim PID Regler meine gewünschte Temperatur vor, und noch eine sog. Schalthysterese. Beispiel: ich will 50 °C einstellen und habe eine Schalthysterese von 1 °. Der Regler schaltet bei erreichen von 50 °C ab. Durch Nachheizen von z. B. Topfboden steigt die Temperatur etwas über die 50°C an, sagen wir mal auf 51°C. jetzt kühlt sich deine Maische langsam ab. Wenn sie 49°C erreicht schaltet der Regler den Brenner wider ein.... Auf diese Weise hab ich meinen Gasbrenner geregelt, das klappt super. Ich komme auf ca. + - 0,5°C Hoffe geholfen zu haben Edit Fühler: Ach so, eins noch. Mir ist aufgefallen, das bei beiden Reglern nicht genau angegeben ist, was für einen Fühler die benutzen. Hier wäre wichtig, ob der als Einzelteil dann nach zukaufen ist. Wenn Du einen sog. Industrieregler kaufst (auch oft günstig in der Bucht) kannst Du den in der regel elektronisch an den verwendeten Temperaturfühler anpassen. da ist dann egal, ob du eine PT100 oder ein Thermoelement nimmst. Gruß Guido [Editiert am 15.5.2010 um 05:49 von gschwar] Antwort 6 prometheus Senior Member Beiträge: 217 Registriert: 10.2.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 29.5.2010 um 20:05   Ich habe mir jetzt den selben Regler zugelegt, wie Cornelius ihn hat und ihn an einen alten Kühlschrank zum Reifen angeschlossen. Das (oder heißt es der) Thermostat vom Kühlschrank ist sowieso kaputt. Also perfekt! Kein kein Idiot irgendwas verstellen!^^ Wie hast du deinen Regler eingestellt? Bei mir ist die Temperatur 4°C und die Hysterese 1°C. Die Delay habe ich so gelassen, wie sie war. Was hast du da eingestellt. Was wäre da sinnvoll? Die Information zu PID war wirklich super! Antwort 7