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Autor: Betreff: Amber-Bier maischman Senior Member Beiträge: 435 Registriert: 9.3.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.12.2010 um 13:22   Hallo Brauer, möchte im Januar mit folgender Schüttung in der 20l Klasse brauen: 3 kg PiMA 1 kg Crared 1 kg MelaMa Hopfen etc. ist noch offen; evt. Fuggles Hefe WYEAST 2112 Califonia Lager Ich möchte in erster Linie eine schöne Amber-Farbe erreichen; könnte das mit der Schüttung klappen? tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 7.12.2010 um 13:31   Mmmmh, m.E. wirst Du vor lauter Malzlastigkeit tot umfallen... 1 kg Mela ist eindeutig zu viel, 5-10% langen völlig (auch für eine rötliche Farbe), desglichen ist der Carared viel zu hoch, max. 500 g würde ich nehmen, dann müsste es passen. EDIT: Ach ja, ich würde für ein Amber auch eher mit Wiener Malz als Basismalz arbeiten, das gibt auch schon eine sattere Bierfarbe. Außerdem würdest Du dann auch nicht so viel Carared bzw. Melamalz benötigen. Gruß Michael [Editiert am 7.12.2010 um 13:39 von tauroplu] ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 1 marvin Posting Freak Beiträge: 881 Registriert: 2.9.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.12.2010 um 13:37   Hallo maischman, von mir ein nein. Bei dieser Schüttung komme ich auf einen EBC von ca. 40 Amber (Bernstein) verstehe ich so mit ca. 20 - 35 EBC Bei dem hohen Anteil von Cara u. Mela wirds sicherlich auch zu mastig. Würde die Schüttung folgendermaßen modifizieren: PI: 4200 Mela: 500 CaraRed: 250 Komme dann auf EBC 22 Gruß Marvin ____________________ Dringe ma oiner?? Alla guuud! Antwort 2 Kurt Posting Freak Beiträge: 2795 Registriert: 2.9.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.12.2010 um 13:41   Schließe mich bezüglich der Schüttung an. Die Hefe ist eine gute Wahl! Antwort 3 maischman Senior Member Beiträge: 435 Registriert: 9.3.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.12.2010 um 14:12   Hallo Marvin, was meinst du mit "Mastig"? Antwort 4 marvin Posting Freak Beiträge: 881 Registriert: 2.9.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.12.2010 um 15:14   Mit mastig meine ich süß, pappig u. brotig. Ich empfinde das dann nicht mehr als malzig. Schwer zu beschreiben, hatte aber mal ca. 650g Mela in der Schüttung für 20 Liter, das war eindeutig zu viel. Gruß Marvin ____________________ Dringe ma oiner?? Alla guuud! Antwort 5 Pinkus Member Beiträge: 87 Registriert: 31.7.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.12.2010 um 19:54   Ich habe mal ein Bier mit 20% Melanoidin gemacht. Furchtbar aufdringlich dieses Zeug. Verwende ich seitdem überhaupt nicht mehr. Schade um die "restlichen" Zutaten in dem Bier. Und die Farbe ist auch nicht so geworden wie ich es dachte. Seitdem hat die Bierfarbe bei mir die niedrigste Priorität. Wenn es dir in erster Linie um einen schönen malzig betonten Körper geht, nimm doch Wiener oder Pale Ale Malz und / oder mach eine Dekoktion. Die Maischeführung ist dabei natürlich auch sehr wichtig (wenn nicht eh Dekoktion). Maltoserast kürzen! Mehr Verzuckerung! [Editiert am 7.12.2010 um 19:56 von Pinkus] Antwort 6 maischman Senior Member Beiträge: 435 Registriert: 9.3.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.12.2010 um 21:31   .....nach euren guten Ratschlägen korrigiere ich die Schüttung wie folgt: 3kg PiMa 2kg MüMa 500g CARARED 200g MelaMa und 2 gute Hände Gerstenflocke, das macht einen schönen cremigen Schaum. Bei 20l Haupguss müssten so ca. 15-17°P rauskommen. Die werden vor dem Hopfenkochen auf 12°P runterverdünnt. Antwort 7 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 7.12.2010 um 21:35   Ähm...äh...bei den guten Ratschlägen war aber gar kein Münchner dabei, wie kommst Du denn jetzt da drauf? MÜM bringt ja auch nochmal eine deutliche Malznote ins Spiel? Gruß Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 8 Tudo Posting Freak Beiträge: 1791 Registriert: 6.7.2004 Status: Offline erstellt am: 7.12.2010 um 21:37   Ich würds auch nicht übertreiben, es sei denn es ist ein Experiment. Ich habe mal einen Sack Ambermalz geschenkt bekommen und es dann sehr viel eingesetzt. Es hat dann ein Jahr gedauert, bis ich Mela- oder Ambernoten überhaupt wieder mochte. Gruß Udo Antwort 9 maischman Senior Member Beiträge: 435 Registriert: 9.3.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.12.2010 um 21:44   also Jungs, offen gestanden ist bei mir jeder Sud ein Experiment, das "fast" so spannend wie ein Weltraumflug ist. Durch dieses Experimentieren kommt bei mir jetzt auch immer 4g Braugips (Kalziumchlorid) bei pH7,6 dazu. Die Ratschläge sind aber wie immer sehr gut und sachlich und haben mich bis jetzt vor groben Fehlern bewahrt. Vielleicht sollte ich von MAISCHMAN zu CHRASCHKID BREWER umfirmieren. LoL [Editiert am 7.12.2010 um 21:50 von maischman] Antwort 10 muldengold Posting Freak Beiträge: 675 Registriert: 25.10.2010 Status: Offline erstellt am: 8.12.2010 um 09:34   Eigentlich mag ich den ausgeprägten Karemellgeschmack vieler bernsteinfarbener Lagerbiere (ein leckeres Exemplar ist besipielsweise das "Rubin Lager" der Meissner Schwerter Brauerei falls da mal jemand von euch rankommt). Allerdings reicht eine Flasche erstmal für ein paar Wochen. Das ist halt ein Problem für uns Hausbrauer (es sei denn man verschenkt den Großteil). Aus diesem Grund hab ich mich auch bisher noch nicht überwinden können ein Weizen zu brauen - obwohl ich gern hin und wieder eins trinke. Grüße Sandro Antwort 11 Bergbock Posting Freak Beiträge: 868 Registriert: 17.12.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 8.12.2010 um 10:41   Zitat von maischman, am 7.12.2010 um 21:44 also Jungs, offen gestanden ist bei mir jeder Sud ein Experiment, das "fast" so spannend wie ein Weltraumflug ist. Durch dieses Experimentieren kommt bei mir jetzt auch immer 4g Braugips (Kalziumchlorid) bei pH7,6 dazu. Die Ratschläge sind aber wie immer sehr gut und sachlich und haben mich bis jetzt vor groben Fehlern bewahrt. Vielleicht sollte ich von MAISCHMAN zu CHRASCHKID BREWER umfirmieren. LoL Braugips ist übrigens CaS04 (Calciumsulfat), nicht Calciumchlorid. Meine Erfahrungen mit Melanoidinmalz sind ebenfalls etwas zwiespältig. Ich wollte auch mal eine rötliche Farbe im Bier, hat nicht wirklich geklappt. Und ich schliesse mich Pinkus an : das Zeug ist SEHR aufdringlich (und ich hatte nur 12 % Schüttungsanteil). Deine Schüttung hätte ja schon 20% Anteil, zusammen mit den 20% Carared bist Du da wohl wirklich weit jenseits von Gut & Böse. Frank Antwort 12 Tyrion Posting Freak Beiträge: 919 Registriert: 29.9.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 8.12.2010 um 10:56   Zitat von maischman, am 7.12.2010 um 21:31 Bei 20l Haupguss müssten so ca. 15-17°P rauskommen. Die werden vor dem Hopfenkochen auf 12°P runterverdünnt. Gibts einen speziellen Grund für diese Vorgehensweise ? Antwort 13 maischman Senior Member Beiträge: 435 Registriert: 9.3.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 8.12.2010 um 13:22   ja, meine Würzepfanne ist ein 20l Einkocher (Volumen ca. 27l). Nach dem Abläutern verbleibt Flüsigkeit in der Würze. Schwund durch Hopfenkochen etc. Beim Schlauchen in die Flaschen habe ich Verluste durch Sediment am Boden. Kurz wenn ich durch den Nachguss meine o.a. Würzepfanne wieder auffülle habe ich 1. nicht so ein hochprozentiges Bier und 2. es wandern wirklich 20l in die Flaschen. Ansonsten nur 16-17l. Also nehme ich etwas mehr Masse und verdünne dann runter. Heiß glaube ich auch "high gravitie" oder so. Antwort 14 Tudo Posting Freak Beiträge: 1791 Registriert: 6.7.2004 Status: Offline erstellt am: 8.12.2010 um 13:36   Zitat: Nach dem Abläutern verbleibt Flüsigkeit in der Würze. Was meinst du denn damit? Wenn du High gravity brauen willst, dann verdünn doch eher nach dem Kochen runter. Das spart Energie und du kannst mit kleinem Gerätevolumen mehr Bier machen. Gruß Udo Antwort 15 Boludo Moderator Beiträge: 9432 Registriert: 12.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 8.12.2010 um 14:03   Man kann sogar erst nach der Gärung verdünnen (falls es die Hefe mitmacht) Stefan Antwort 16 maischman Senior Member Beiträge: 435 Registriert: 9.3.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.12.2010 um 21:20   Hallo Brauer, nach euren Ratschlägen eine neue Korrektur. 3kg PiMa 2 kg WieMa 500g Carared + 2 Handvoll Gerstenflocken Hopfen: 32g HallertauerTrad. 7,2a, nach Würzebruch 40g Bramling Cross 4,2a, 10min vor Kochende Hefe: Wyeast 2112.............. danke für die Beiträge! Antwort 17 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 13.12.2010 um 21:44   Sieht doch gut aus, ich habe mal auf die Schnelle so ca. 15 berechnet in der Farbe. Dieses hier: hatte seinerzeit ca. 16, auch mit der Cali Lager. Das war nur mit Carahell anstatt Carared (89% WIM, 11% Carahell), sodass Deines mit dem Carared noch etwas mehr in Richtung rot tendieren müsste. Gruß Michael [Editiert am 13.12.2010 um 21:44 von tauroplu] ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 18 Eifeltrunk Member Beiträge: 56 Registriert: 10.1.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.12.2010 um 22:58   Melanoidinmalz kommt mir nicht mehr ins Töpfchen... habe mir mal einen Sud damit versaut ( Experiment mit Restbeständen ) würg... Peter ____________________ "liquida non frangung ieunum" Antwort 19 Boludo Moderator Beiträge: 9432 Registriert: 12.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 14.12.2010 um 08:24   Zitat: Melanoidinmalz kommt mir nicht mehr ins Töpfchen... Kann ich nicht nachvollziehen. Mein Tap Fünferle hatte 10% Mela und war sehr lecker. Stefan Antwort 20 ggansde Posting Freak Beiträge: 2175 Registriert: 9.11.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 14.12.2010 um 08:44   Verstehe ich auch nicht. Mein Roggenbier hat schon mal bis max. 20 % Mela und ist geschmacklich der Kracher. VG, Markus Antwort 21 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 14.12.2010 um 09:05   @Peter: ich versteh’s auch nicht, vermutlich hast Du aber ein ordentliches Pfund da reingehauen oder? Kannst Du mal Deine damalige Rezeptur angeben? Das würde mich interessieren. Gruß Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 22 Tudo Posting Freak Beiträge: 1791 Registriert: 6.7.2004 Status: Offline erstellt am: 14.12.2010 um 11:42   Ich kann ihn gut verstehen, da es mir und einen befreundeten Brauer auch mal so gegangen ist. Er hatte mehrere Säcke auf der Arbeit geschenkt bekommen. Wir haben dann immer mehr und mehr geschüttet und konnten es als wir es einmal übertrieben hatten nicht mehr sehen. Nach über einem Jahr mag ich leichte Mela-Noten wieder. Wie wir damals geschüttet haben, weiß ich nicht mehr. Gruß Udo Antwort 23 maischman Senior Member Beiträge: 435 Registriert: 9.3.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 14.12.2010 um 13:01   Hallo Michael, danke für das feedback. Ich werde am 29. mit einem Freund nach diesem Rezept brauen. Der ist schon ganz verrückt danach den ersten Sud anzusetzen. Übrigen das Extra Stout, was wir hier auch diskutiert haben ist dann schlußendlich ein echter Knaller geworden (Endlich nach 6 Wochen trinkbar). Das werde ich auf alle Fälle so nocheinmal brauen. Antwort 24

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